ديدو قرطاج (انطباع فنان)

ديدو قرطاج (انطباع فنان)


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.


ديدو قرطاج ، أميرة البحر الأبيض المتوسط ​​تتحول إلى ملكة أفريقية

ديدو ، المعروفة أيضًا باسم إليسا في بعض المصادر ، هي ملكة أسطورية يُنسب إليها تأسيس قرطاج. تم العثور على أسطورة الملكة ديدو في المصادر اليونانية والرومانية ، وأشهرها هو فيرجيل عنيد. تأخذ الأسطورة في هذه القصيدة الملحمية شكل مأساة تنتحر فيها الملكة بعد أن غادر عشيقها إينيس إلى شبه الجزيرة الإيطالية.

يقال أن اسم ديدو يعني "المتجول" ، وهو أمر مناسب ، مع الأخذ في الاعتبار قصة وصولها إلى قرطاج. وفقًا للأسطورة ، كانت ديدو أميرة صور ، وهي دولة مدينة فينيقية في لبنان اليوم. وفقًا لفيرجيل ، كان والد ديدو بيلوس وشقيقها بجماليون. بينما كانت لا تزال تعيش في صور ، تزوجت ديدو من رجل يدعى Sychaeus.


كريستوفر مارلو

جديد - Softcover
حالة: جديدة

سوفتكوفر. حالة: جديدة. طبعة Softcover. حالة: جديدة. أعيد طبعه من طبعة 1826. لم يتم إجراء أي تغييرات على النص الأصلي. هذه ليست إعادة طبع أو إعادة طبع ocr & # 39d. الرسوم التوضيحية والفهرس ، إن وجدت ، مضمنة بالأبيض والأسود. يتم فحص كل صفحة يدويًا قبل الطباعة. نظرًا لإعادة طباعة هذا الكتاب المطبوع عند الطلب من كتاب قديم جدًا ، فقد تكون هناك بعض الصفحات المفقودة أو المعيبة ، لكننا نحاول دائمًا جعل الكتاب مكتملًا قدر الإمكان. المطويات ، إن وجدت ، ليست جزءًا من الكتاب. إذا تم نشر الكتاب الأصلي في مجلدات متعددة ، فإن إعادة الطبع هذه تكون من مجلد واحد فقط ، وليس المجموعة الكاملة. تجليد الخياطة لحياة أطول ، حيث يتم حياكة كتلة الكتاب فعليًا (خياطة / مخيط قسم) بخيط قبل الربط مما ينتج عنه نوع أكثر متانة من التجليد. قد يكون هناك تأخير عن تاريخ التسليم المقدر بسبب COVID-19. الصفحات: 341.


ديدو تُظهر إينيس خططها لقرطاج

تُظهر ديدو إينيس خطة لمعبد في مدينتها الجديدة. هنا توضح رومانيلي اللحظة التي تبدأ فيها ديدو ، وهي مدركة لوقوف أينيس خلفها ، في الكلام لكنها تتوقف ، مغمورة بالحب ، في منتصف جملتها.

السيد ألكسندر فورديس ، روهامبتون ، ساري (لانجفورد ، 7 يوليو 1774 ، مجموعة 59).
آر تي. حضرة. إيرل بوليت ، هينتون سانت جورج ، سومرست ، بحلول عام 1828 على الأقل ، (لندن ، سوثبيز ، 26 مارس 1969 ، مجموعة 6).
[Thomas Agnew & amp Sons، Ltd.، London].
مؤسسة نورتون سيمون.

يجوز منح إذن استنساخ الصور للاستخدامات التجارية ذات الصلة بالأكاديمية أو الفنون. يجب إرسال جميع طلبات الصور ، بغض النظر عن الغرض المقصود منها ، عبر البريد الإلكتروني. يمكن أيضًا تقديم الطلبات عن طريق الفاكس أو البريد.

قد تكون الصور محمية بموجب حقوق النشر وحقوق الملكية الفكرية الأخرى. قد تكون هناك حاجة إلى إذن إضافي.

ستتلقى الطلبات المعتمدة لاستنساخ الصورة عقدًا يوضح بالتفصيل جميع الرسوم وشروط استخدام الصورة. عند استلام كل من العقد الموقع والدفع الكامل ، سيوفر مكتب الحقوق والنسخ الصورة. يجب تقديم نسخة مجانية من المواد المنشورة إلى متحف نورتون سيمون.


ديدو & # 039 s مأدبة

اتخذ كيوبيد ، بناءً على طلب فينوس ، شكل ابن أينيس أسكانيوس من أجل تأجيج ديدو بحب جنوني لأينيس. في مأدبة أقيمت على شرف أحصنة طروادة ، "تشعل النار وهي تنظر" إلى الهدايا التي قدمها لها إله الحب المقنع من أينيس.

السيد ألكسندر فورديس ، روهامبتون ، ساري (لانجفورد ، 7 يوليو 1774 ، مجموعة 59).
آر تي. حضرة. إيرل بوليت ، هينتون سانت جورج ، سومرست ، بحلول عام 1828 على الأقل (لندن ، سوثبيز ، 26 مارس 1969 ، مجموعة 6)
[ر. إم لايت وشركاه ، بوسطن]
مؤسسة نورتون سيمون للفنون.

الممثل:
المأدبة قد اتخذت لتوها منعطفا مصيرياً. ديدو ، ملكة قرطاج ، تتولى الرئاسة ، تم تحديدها من خلال تاجها. بجانبها يجلس بطل طروادة إينيس ، الذي وصل مؤخرًا إلى مملكتها. يشير إلى صبي صغير يركع أمام الملكة مع هدايا لمضيفة ملكيته. لكن الصبي هو حقا كيوبيد متنكر. سوف يلهب الإله ديدو بالحب لأينيس ، لكن البطل سيغادر ويدفعها إلى الانتحار.

راوي:
غالبًا ما أعيد سرد الحكاية المأساوية المأخوذة من رواية أنيد فيرجيل في الفن والأوبرا في عصر الباروك. تم تصوير القصة هنا من قبل الرسام الإيطالي من القرن السابع عشر جيوفاني فرانشيسكو رومانيلي ، المصمم كنماذج كاملة الحجم للمنسوجات ، والمعروفة باسم الرسوم الكاريكاتورية ، والذي قام بتأليف سلسلة من هذه المشاهد على الورق بنوع غير شفاف من الألوان المائية يسمى الغواش. نظرًا لحساسيتها للضوء ، فإن هذه الرسوم الكرتونية الكبيرة والمحفوظة جيدًا بشكل ملحوظ لا تُعرض دائمًا في نفس الوقت.

في هذا ، الأول من سلسلة الستة ، تعرض الملكة ديدو خطط أينيس لمدينتها. فجأة أدركت مدى قربه ، توقفت في منتصف الجملة ونظرت إليه ، تغلبت عليها العاطفة.

في مشاهد لاحقة ، يصور رومانيللي عاصفة شرسة تجبر الزوجين على الاحتماء في كهف. هناك ، وسط الرعد والبرق ، يكملون حبهم.

وفي مشهد الذروة ، يهجر أينياس ديدو. مع إبحار سفينته عن بعد ، تسقط الملكة المذهولة ، التي تركت مع درعه فقط ، على سيف إينيس الخاص وتلقي بنفسها في محرقة جنائزية.

المذيع (الفاعل):
كانت ملكة بقلب من ذهب ... كان رجلاً في مهمة لبدء الإمبراطورية الرومانية ... معًا ، كانا ... ديدو وأينيس - اللوحات! تحكي الرسوم التوضيحية الفخمة لجيوفاني فرانشيسكو رومانيلي قصة مؤسس روما ، أينيس. لقد جاء إلى قرطاج ، وتناول العشاء مع الملكة ديدو ، ووقع في الحب - كل ذلك بمساعدة قليلة من الآلهة! استمتع بمشهد المأدبة في الوسط حيث يلتقي العشاق ويجلس كيوبيد متخفيًا عند أقدامهم ويشعل النار في قلوبهم ... في اللوحة الموجودة على اليسار فقط ، احبس أنفاسك بينما تبدأ الملكة في عرض خطط أينيس لها المدينة - وقد تغلب عليها الحب لدرجة أنها لا تستطيع حتى التحدث! ... ثم استدر إلى الجدار المقابل - واشعر بقلوبك تتسارع بينما يبحثون عن مأوى من العاصفة - ويصدرون بعض الرعد من تلقاء أنفسهم! أخيرًا ، استدر إلى المشهد إلى اليمين ، وقم بتمزيق شعرك بينما تبحر أينيس بعيدًا وتقتل ديدو نفسها بسيف أحبائها. نعم ، إنهما ديدو وأينيس ، وسيأتيان قريبًا إلى متحف قريب منك!

راوي:
حسنًا ، ربما لا تضيف هذه اللوحات إلى الفيلم بالضبط ، لكن القصة التي ترويها ، من قصيدة فيرجيل اليونانية القديمة ، الإنيد ، كان من الممكن أن تكون خرجت مباشرة من هوليوود. مع كل الدراما والرومانسية اللافتة للنظر ، فقد كان أساسًا للعديد من الأعمال الفنية - حتى الأوبرا الشهيرة.

اللوحات التي تراها هنا لم تكن المنتج النهائي. كانت تصميمات لمفروشات ضخمة منسوجة ، مثل نمط قد تصنعه لفستان أو طباعة زرقاء لمبنى. الغريب أن رسومات مثل هذه تسمى "رسوم متحركة". لكن لا يوجد شيء "ميكي ماوس" في الفن!

يجوز منح إذن استنساخ الصور للاستخدامات التجارية ذات الصلة بالأكاديمية أو الفنون. يجب إرسال جميع طلبات الصور ، بغض النظر عن الغرض المقصود منها ، عبر البريد الإلكتروني. يمكن أيضًا تقديم الطلبات عن طريق الفاكس أو البريد.

قد تكون الصور محمية بموجب حقوق النشر وحقوق الملكية الفكرية الأخرى. قد تكون هناك حاجة إلى إذن إضافي.

ستتلقى الطلبات المعتمدة لاستنساخ الصورة عقدًا يوضح بالتفصيل جميع الرسوم وشروط استخدام الصورة. عند استلام كل من العقد الموقع والدفع الكامل ، سيوفر مكتب الحقوق والنسخ الصورة. يجب تقديم نسخة مجانية من المواد المنشورة إلى متحف نورتون سيمون.


ديدو بناء قرطاج (صعود الإمبراطورية القرطاجية) ، 1815. الفنان: تورنر ، جوزيف مالورد وليم (1775-1851)

يتيح حساب الوصول السهل (EZA) الخاص بك لمن في مؤسستك تنزيل المحتوى للاستخدامات التالية:

  • الاختبارات
  • عينات
  • المركبات
  • التخطيطات
  • جروح خشنة
  • تعديلات أولية

إنه يتجاوز الترخيص المركب القياسي عبر الإنترنت للصور الثابتة ومقاطع الفيديو على موقع Getty Images على الويب. حساب EZA ليس ترخيصًا. من أجل إنهاء مشروعك بالمواد التي قمت بتنزيلها من حساب EZA الخاص بك ، تحتاج إلى تأمين ترخيص. بدون ترخيص ، لا يمكن إجراء أي استخدام آخر ، مثل:

  • العروض الجماعية المركزة
  • العروض الخارجية
  • المواد النهائية الموزعة داخل مؤسستك
  • أي مواد يتم توزيعها خارج مؤسستك
  • أي مواد يتم توزيعها على الجمهور (مثل الدعاية والتسويق)

نظرًا لأنه يتم تحديث المجموعات باستمرار ، لا يمكن لـ Getty Images ضمان توفر أي عنصر معين حتى وقت الترخيص. يرجى مراجعة أي قيود مصاحبة للمواد المرخصة بعناية على موقع Getty Images على الويب ، والاتصال بممثل Getty Images إذا كان لديك سؤال عنها. سيبقى حساب EZA الخاص بك ساريًا لمدة عام. سيناقش ممثل Getty Images الخاص بك التجديد معك.

بالنقر فوق الزر تنزيل ، فإنك تقبل مسؤولية استخدام المحتوى غير المنشور (بما في ذلك الحصول على أي تصاريح مطلوبة لاستخدامك) وتوافق على الالتزام بأي قيود.


تستند المعلومات حول هذا الكائن ، بما في ذلك معلومات المصدر ، إلى معلومات تاريخية وقد لا تكون دقيقة أو كاملة حاليًا. البحث عن الأشياء هو عملية مستمرة ، ولكن المعلومات حول هذا الكائن قد لا تعكس أحدث المعلومات المتاحة لـ CMA. إذا لاحظت خطأ أو لديك معلومات إضافية حول هذا الكائن ، يرجى إرسال بريد إلكتروني إلى [email protected]

لطلب مزيد من المعلومات حول هذا الكائن ، أو صور الدراسة ، أو الببليوغرافيا ، اتصل بالمكتب المرجعي لمكتبة Ingalls.


محتويات

قبل ديدو وأينيس ، قام بورسيل بتأليف الموسيقى للعديد من الأعمال المسرحية ، بما في ذلك تسع مقطوعات لناثانيال لي ثيودوسيوس ، أو قوة الحب (1680) وثماني أغنيات لتوماس دورفي تفضيل الأحمق (1688). قام أيضًا بتأليف أغانٍ لمسرحيتين ناحوم تيت (لاحقًا كاتب أغاني ديدو وأينيس) ، المغتصب الصقلي (1680) و الديوث هافن (1685). ديدو وأينيس كانت أوبرا بورسيل الأولى (والوحيدة) التي تضم جميع الأغاني وهي مشتقة من تقليد الماسك الإنجليزي.

تحرير ليبريتو

في الأصل على أساس مسرحية ناحوم تيت بروتوس ألبا ، أو العشاق المسحورون (1678) ، من المحتمل ، على الأقل إلى حد ما ، أن تكون مجازية. تشير المقدمة إلى فرحة الزواج بين ملكين ، مما قد يشير إلى الزواج بين وليام وماري. في قصيدة تعود إلى حوالي عام 1686 ، ألمح تيت إلى جيمس الثاني باسم إينيس ، الذي ضللته مكائد الساحرة الشريرة وساحراتها (التي تمثل الكاثوليكية الرومانية ، وهي استعارة شائعة في ذلك الوقت) للتخلي عن ديدو ، الذي يرمز إلى الشعب البريطاني. قد تنطبق نفس الرمزية على الأوبرا. [6] وهذا ما يفسر إضافة شخصيات الساحرة والسحرة والتي لا تظهر في الأصل عنيد. سيكون نبيلًا ، أو مقبولًا على الأقل ، لأينيس أن يتبع مرسوم الآلهة ، ولكن ليس من المقبول أن تخدعه الأرواح سيئة النية.

على الرغم من أن الأوبرا مأساة ، إلا أن هناك العديد من المشاهد التي تبدو أخف وزناً ، مثل أغنية البحار الأول ، "خذ إجازة قصيرة صاخبة من حورياتك على الشاطئ ، واسكتم حدادهم بعهود العودة ، على الرغم من عدم نية زيارتهم أكثر من ذلك. . " تعتبر عالمة الموسيقى إيلين ت. هاريس أن قسوة الأغنية وسخريةها تؤكد على "أخلاقية" القصة ، وهي أن الشابات يجب ألا يستسلمن لتقدم ووعود الشباب المتحمسين. [7]

تحرير النتيجة

لا توجد أي نتيجة في يد بورسيل ، والمصدر الوحيد في القرن السابع عشر هو نص مكتوب ، ربما من الأداء الأصلي. تم نسخ أقدم مقطوعة موجودة في مكتبة بودليان قبل عام 1750 ، أي بعد أكثر من ستين عامًا من تأليف الأوبرا. [8] لا توجد مصادر لاحقة تتبع تقسيمات قانون النص ، وتضيع الموسيقى إلى المقدمة. فُقدت المقدمة ، ونهاية مشهد "غروف" للفصل الثاني ، والعديد من الرقصات ، بشكل شبه مؤكد عندما تم تقسيم الأوبرا إلى أجزاء يتم تأديتها كفواصل بين أعمال المسرحيات المنطوقة في العقد الأول من القرن الثامن عشر. [9]

أول الآرياس التي نُشرت منفصلة كانت "آه ، بليندا" باللغة أورفيوس بريتانيكوس. [6] وأشهر نغم من العمل هو "عندما أرقد على الأرض" ، والمعروف شعبياً باسم "رثاء ديدو". تم تشكيل كلا النغمتين على جهير أرضي رماوي. "رثاء ديدو" تم تأديته أو تسجيله من قبل فنانين بعيدون عن المدرسة الأوبرالية النموذجية ، مثل كلاوس نومي (مثل "الموت") وآن برون وجيف باكلي. كما تم نسخها أو استخدامها في العديد من الدرجات ، بما في ذلك الموسيقى التصويرية لمسلسل HBO عصابة من الأخوة (أعيدت تسميته "ممشى نيكسون"). يتم عزفها سنويًا بواسطة فرقة عسكرية في مراسم إحياء ذكرى النصب التذكاري ، والتي تقام في يوم الأحد الأقرب إلى 11 نوفمبر (يوم الهدنة) في وايتهول بلندن. يُعتقد أحيانًا أن الموسيقى بسيطة للغاية بالنسبة لبورسيل في عام 1689 ، ولكن هذا قد يعكس ببساطة أن الفنانين المقصودين كانوا من تلاميذ المدارس. [6] تم تسجيل العمل على سلاسل من أربعة أجزاء ومستمر. حقيقة أن النص المكتوب من أداء مدرسة تشيلسي يشير إلى رقصتين على الجيتار ، "قاعة الرقص" في الفصل الأول ، و "جيتار ارز رقصة" في مشهد "غروف" للفصل 2 ، مما دفع أحد العلماء إلى اقتراح أن بورسيل تصور الغيتار كعضو أساسي في المجموعة المستمرة للأوبرا. [10] لا توجد موسيقى لأي من هذه الرقصات ، ويبدو من المحتمل أن بورسيل لم يؤلفهما ، بل تركهما ليعزف عليهما عازف الجيتار. [11] تم عمل عدة طبعات من الأوبرا وتم تزويدها بإدراك مستمر لإصدار إيموجين هولست وبنيامين بريتن البارز ، وإن كان بالأحرى خاصًا. هناك عدد من الطبعات التي تم إدراكها ، وإمكانية وصول الأوبرا إلى فناني الأداء الهواة هي ميزة أدت إلى حد كبير إلى نمو شعبيتها في النصف الأخير من القرن العشرين. [12] بينما فقدت موسيقى المقدمة ولم تتم إعادة بنائها ، فإن العديد من الإنجازات للأوبرا تتضمن حلًا للمفقودين ريتورنيلو في نهاية الفصل الثاني. عُرف أنها كانت جزءًا من النتيجة ، وهي تُؤدَّى الآن كرقصة مأخوذة من أعمال أخرى مماثلة لـ Purcell ، أو تم اختراعها تمامًا على نفس المنوال ، للحفاظ على نزاهة واستمرارية الأداء.

العرض الأول والإحياء المبكر تحرير

خطاب من شركاء تاجر بلاد الشام رولاند شيرمان ديدو وأينيس مع مدرسة جوسياس بريست للبنات في تشيلسي ، لندن في موعد لا يتجاوز صيف عام 1688. [13] قد يكون العرض الأول قد حدث في وقت مبكر من 1 ديسمبر 1687 ، [14] وتشير الأدلة إلى أن الأوبرا عُرضت في المدرسة مرة أخرى في عام 1689. [3] جادل العديد من العلماء بأن العمل قد تم تأليفه للمحكمة الإنجليزية ، إما لتشارلز الثاني (وربما في وقت مبكر من عام 1684) [4] [5] أو لجيمس الثاني. [15] بعد عروض تشيلسي ، لم يتم عرض الأوبرا مرة أخرى في حياة بورسيل. كان أداؤها التالي في عام 1700 باعتباره a قناع اضيف الى جمال أفضل محامي، نسخة معدلة من شكسبير معيار للمعايرة في مسرح توماس بترتون في لندن.

بعد عام 1705 اختفت كعمل مسرحي ، مع عروض موسيقية متفرقة فقط ، حتى عام 1895 عندما قام طلاب الكلية الملكية للموسيقى بأداء النسخة المسرحية الأولى في العصر الحديث في مسرح ليسيوم بلندن بمناسبة الذكرى المئوية الثانية لوفاة بورسيل. [16] ديدو وأينيس تلقى أول عرض له خارج إنجلترا في 14 ديسمبر 1895 في نسخة حفلة موسيقية في جمعية الجامعة في دبلن.

تحرير عروض القرنين العشرين والحادي والعشرين

ديدو وأينيس عرض لأول مرة في الولايات المتحدة في فندق بلازا في مدينة نيويورك في 10 فبراير 1923 قدمته فتيات مدرسة روزماري ، على الرغم من اوقات نيويورك وأشار إلى أنه تم أخذ "حريات كبيرة" مع النتيجة. [17] أقيمت نسخة من الحفلة الموسيقية مع موسيقيين محترفين نظمتها جمعية أصدقاء الموسيقى في 13 يناير 1924 في مبنى بلدية مدينة نيويورك ، باستخدام مقطوعة قام بتحريرها أرتور بودانزكي ، الذي أجرى العرض أيضًا. [18]

مع ظهور طبعات نقدية جديدة للنتيجة ، ومع إحياء الاهتمام بموسيقى الباروك ، زاد عدد المنتجات بشكل مطرد. بعد زيارة جوناثان ميلر إلى بورنهولم ، الدنمارك ، ديدو تم عرضه في عام 2007 في مسرح روني ، الذي تم بناؤه عام 1823. أجرى كيفين دوغان. من بين الإنتاجات الجديدة للأوبرا في عام 2009 ، الذكرى 350 لميلاد بورسيل ، كانت تلك التي نظمتها أوبرا De Nederlandse ، والأوبرا الملكية ، ولندن ، وشركة Divertimento Baroque Opera Company ، وأوبرا Glimmerglass في كوبرستاون ، نيويورك. شكل إنتاج الأوبرا الملكية ، الذي تميز بالرقص المعاصر لواين ماكجريجور راندوم دانس وتأثيرات متحركة لمارك هاتشارد ، جزءًا من فاتورة مزدوجة مع هاندل Acis و Galatea. [19] في عام 2011 تم إحياء الأوبرا من قبل شركة City Wall Productions وتم وضعها خلال الحرب العالمية الثانية. [20] تم افتتاح إنتاج جديد للأوبرا في شمال أوبرا في مسرح ليدز الكبير في فبراير 2013. [21] قدمت أوبرا أب كلوز نسخة مبتورة في عام 2011 ، حيث تم وضعها في مدرسة ثانوية أمريكية في الخمسينيات من القرن الماضي.

تعديل التعديلات

تم تصميم نسخة من الأوبرا تتكيف مع الرقص الحديث من قبل الأمريكي مارك موريس ، الذي رقص في الأصل كل من أدوار ديدو والساحرة. تم عرضه لأول مرة في 11 مارس 1989 في Théâtre Varia في بروكسل. [22] تم عرضه عدة مرات منذ ذلك الحين وتم تصويره في عام 1995 من قبل المخرجة الكندية باربرا ويليس سويت ، مع موريس في أدوار ديدو والساحرة. [23] شوهد الإنتاج لاحقًا في المسرح الكبير في لوكسمبورغ ، والأوبرا الوطنية في مونبلييه ، ومسرح سادلر ويلز في لندن. في كل من تعديلات Morris و Waltz ، تم تصوير الشخصيات من قبل كل من المغني والراقص ، مع الراقصين على خشبة المسرح والمغنين يؤدون من جانب المسرح أو حفرة الأوركسترا.


قصة قرطاج

واحدة من أكبر المستوطنات الفينيقية كانت تسمى قرطاج ، والتي كانت على الساحل الشمالي لأفريقيا. هناك أسطورة قديمة حول تأسيس هذه المدينة القديمة وهي غريبة للغاية.

توفي أحد ملوك صور ، تاركًا ابنًا اسمه بيجماليون وديدو ابنة جميلة جدًا. على الرغم من أن بجماليون لم يكن إلا صبيًا عندما توفي والده ، فقد جعله الفينيقيون ملكًا. تزوجت أخته ديدو من رجل ثري للغاية ، كان بيجماليون غيورًا جدًا على ثروته. بعد فترة قتل صهره على أمل الحصول على الثروة التي يملكها. لكن ديدو أخفى الكنز. كانت حزينة ومضطربة للغاية ، لأنها أحبت زوجها ، وقررت الهروب من البلد. أخذت معها العديد من نبلاء المدينة ، ووضعت كل ثرواتها على متن إحدى سفن أخيها وأبحرت سراً إلى قبرص.

الآن ، عندما وجد بيجماليون أن أخته قد هربت ، وأخذ معها بعض مواطنيه ، كان غاضبًا جدًا وكان سيطاردها ، لكن الأنبياء أعاقوه ، الذين قالوا & # 8212

"سوف يمرض عليك ، إذا أعاقت تأسيس تلك التي ستكون المدينة الأكثر حظًا في العالم كله".

ثم أبحر ديدو من قبرص إلى ساحل إفريقيا ، وهبط على بعد خمسة عشر ميلاً من أوتيكا ، التي كانت مستعمرة فينيقية لفترة طويلة. وجدت السكان الأصليين على الساحل ودودين ، واشترت قطعة أرض ، "بقدر ما يمكن تغطيتها بجلد ثور ، حتى تتمكن من إنعاش رفاقها ، الذين كانوا الآن مرهقين من رحلتهم."

هناك جاء العديد من السكان الأصليين لبيع البضائع ، وسرعان ما نشأت بلدة كبيرة. ادعى أهل أوتيكا أنهم قريبون من الوافدين الجدد ، لأنهم ألم يكونوا جميعًا من فينشيا القديمة؟ وبنوا مدينتهم الجميلة وأطلقوا عليها اسم قرطاج. تم اختيار الموقع بشكل جيد. كان الرعن ، الذي كان يقف عليه ، يوفر موانئ ممتازة للشحن ، ولم يكن المستوطنون الفينيقيون ، الراسخون في هذا الملاذ ، بطيئين في رؤية مزاياها.

في منتصف الطريق في البحر الكبير ، على مقربة من إسبانيا وصقلية ، كانت هذه المدينة الأفريقية الجديدة بالفعل "المدينة الأكثر حظًا في العالم بأسره".

كانت فينيقيا في أوج قوتها ، ولم تكن اليونان عظيمة بعد ، ولم تكن روما قد قامت. كانت الإمبراطوريات العظيمة في الشرق ، مصر وبابل ، تحتضر ببطء ، لم تكن قرطاج بعد تحكم البحر العظيم وتلقي بظلالها على البلد الأم.

ازدهرت المدينة أكثر فأكثر. كان جمال وشهرة ديدو ضجيجًا في الخارج حتى وصل إلى آذان ملك المغاربة. أرسل لرجال قرطاج.

قال الملك: "ارجع إلى الملكة وقل إني أطالبها بالزواج ، وإذا لم تكن راغبة ، فسأحاربها وعلى مدينتها".

لكن هؤلاء الرجال ، خوفًا من إيصال رسالة الملك إلى ديدو ، وهم يعرفون الحب الذي حملته لزوجها ، اخترعوا جهازًا ماكرًا.

قالوا: "ملك المغاربة ، يريد أن يجد من سيعلم شعبه أسلوب حياة أكثر لطفًا ، ولكن سيجده سيترك أقاربه ويذهب إلى شعب بربري مثل الوحوش". من الميدان؟ "

أجابت بحب وطني نادر في تلك الأيام الأولى: "لا ينبغي لأي إنسان أن يرفض تحمل قسوة الحياة ، إذا كان ذلك من أجل بلده: كلا ، يجب أن يهب حياته لها ، إذا لزم الأمر".

فأجاب رجال قرطاج & # 8212

"لقد حُكم عليك من فمك ، أيتها الملكة. لذلك ما الذي تنصح الآخرين به ، افعل نفسك ، إذا كنت ستخدم وطنك."

وقعت ديدو في فخها. كانت غير سعيدة للغاية.

قالت: "أعطني فترة ثلاثة أشهر ، لأندم على تركتي السابقة".

ثم ذهبت إلى أبعد جزء من المدينة & # 8212 ، المدينة التي تأسست فيها ، متجهة إلى مثل هذه الأشياء العظيمة. لقد بنت كومة جنازة كبيرة ، وذات يوم رفعتها بنفسها إلى القمة ، وفي يدها سيف مسلول.

نظرت إلى القرطاجيين ، الذين تجمعوا حولها ، وصرخت بصوت عالٍ بقرار ولد من اليأس & # 8212

"أطلبوني أن أذهب إلى زوجي. انظر ، إذن ، أذهب."

عندئذ دفعت السيف في قلبها وسقطت ميتة. هذه هي أسطورة تأسيس قرطاج.


الحديث: ديدو

أستميحك عذرا: أنا جديد هنا وأنا متحمس لفهم هذا النظام. نعم. هل يمكننا التحدث عن هذا البند؟ هل يمكننا الاحتفاظ بإصداراتنا المختلفة معًا هنا؟ ثم يمكننا التحدث أكثر عن هذا الموضوع ، وإذا كنت ترغب في ذلك ، يمكنني أن أخبرك المزيد عن مصادري ودراساتي. وأنت أيضًا بالطبع (عنك). شكرا جزيلا.

Newbies بدون تسجيل دخول الذين يأتون ويحذفون مقالات كاملة ويستبدلونها بعملهم الخاص دون أي تعليقات حول سبب البحث عنهم بشك. إذا كانت لديك مشاكل مع المقالة الحالية ، فالرجاء إخبارنا بها ، وتعديل المقالة كما تعتقد أنه يجب أن يكون. لكن لا تستبدل كل شيء دون أي تفسير. ريك ، 23:02 ، 15 فبراير 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

هذا حسن! الآن فهمت الإجراء. أستميحك عذرا مرة أخرى. أنا لست مخربًا بالطبع. إذا كنت تفضل الجزء العلوي من الصفحة ، فهذا ليس مهمًا بالنسبة لي. أود التحدث عما لا نتفق عليه. هذا هو بريدي الإلكتروني: [email protected] أهلا بكم، والشكر لكم.

لقد أصلحت بعض الأخطاء مثل التصريح بأن بيجماليون استولت على ثروات أشيرباس وأن إليسا ألقت بنفسها في النار. لا يوجد سوى نسختين فقط من الحكاية التي وصلت إلينا ، وفي توضيح كيفية اختلافهما ، بدا أن مناقشة النسخة السابقة كانت أفضل في البداية.

أزلت "الخطوط العريضة التأريخية". لم يكن التأريخ، بالأحرى إعادة بناء تاريخية POV لحياة شخص ربما لم يعش من قبل. إذا كان هناك أي إجماع حول هذا الأمر ، فمن المحتمل أنه لا توجد معلومات كافية على قيد الحياة للسماح بأي إعادة بناء تاريخية. أضفت قليلا عن هذا النقاش.

تفاصيل مثل تاريخ الميلاد والوفاة ، وزيارة مالطا ، وتزوج إليسا مرة أخرى (لا شيء من ذلك في أي مصدر أعرفه) ، أو أنها فضلت شخصياً حكومة جمهورية (دليل؟) أو أنه تم التعرف عليها مع تانيت (دليل؟) ليست تأريخية أو إعادة بناء تاريخية مبنية على أي دليل. كما أن نظرية "الكتابة المزدوجة" لماليوفر غير مقبولة بشكل عام. الرد القليل الذي رأيته لم يكن مواتياً له.

لقد تركت حكاية اسم الشارع ، لكنني لا أمانع أن يؤكد أحد في روما ذلك بالفعل كل اسم في فيرجيل عنيد هو اسم شارع في مكان ما في روما باستثناء ديدو (وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فما هي الأسماء الأخرى التي تم حذفها). كما هو الحال ، فإن القصة لها طابع أسطورة حضرية.

تمت إزالة الرابط إلى www.virgilmurder.org لأنه لا علاقة له تقريبًا بـ Dido. لا يزال موجودًا في صفحة دخول Wikipedia Virgil حيث يكون مناسبًا. جلان 00:56 ، 21 مايو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

عزيزي جلان ، هل أنت فاشي؟ ويكيبيديا ليست ملكك ، إنها ليست jallanpedia. أنا أعيش في روما ، أعرف مدينتي: ملاحظتك غبية: ديدو هي الشخصية الثانية للأهمية في Aeneid وهي ليس لها شارع في روما. حتى إيلونيوس لديه واحد (هل تعرفه؟): هل ترغب في الرجوع إلى قاعدة بيانات شوارع روما؟ يرجى أن تكون ديمقراطيًا وناقش معي ومع المستخدمين الآخرين أفكارك. على الرغم من أنك متعجرف ، إلا أنني لن أحذف الجزء الخاص بك كما فعلت مع مناصري والمستخدمين الآخرين. من الطبيعي أنه مع مواضيع Virgil ، مثل Dido ، هناك عدة وجهات نظر. مصادرك (مثل Timeus) هي ثرثرة كلاسيكية. تنسى Ovid و Silius Italicus و Trebellius Pollio وفوق كل شيء فيرجيل (في كتابة مزدوجة). ويرجى إحضار جزء Aeneid الخاص بك في صفحته المناسبة: لم يتم إنشاء Elissa / Dido من Augustus. كانت زعيمة شعب في حرب ضد روما. هل قرأت واحدًا على الأقل من الكتب التي وضعتها في قائمة المراجع؟ هل تعلم أن ديدو هو التانيت عند بعض العلماء المهمين؟ هل تعرف علامة تانيت؟ إذا كنت متاحًا للمناقشة بشكل مدني ، يمكنني الإجابة على جميع أسئلتك وسأكون سعيدًا لإطلاعك على المصادر التي لا تعرفها. بعد ذلك ، إذا كنت تكره هذه الشخصية لأسباب سياسية أو شخصية ، فيمكنك إخبارها.

يبدو أن صفحات مستخدم سالفاتور كونتي قد اختفت. ربما غادر ويكيبيديا.

على أي حال ، لقد قمت بتعديل ممر موسوليني ديدو في ضوء ادعاء سافلاتور كونتي الجديد بأن ديدو كانت الشخصية المهمة الوحيدة التي تم حذفها من أسماء الشوارع ، وليس لأنها كانت الشخصية الوحيدة التي تم حذفها كما كتب سالفاتور كونتي في الأصل.

أما بالنسبة للبقية ، فقد قمت مرة أخرى بإزالة ما يبدو لي إعادة تفسير شخصية خاصة لتاريخ ديدو الأصلي المفترض. حسب http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not و http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_original_research ويكيبيديا ليست المكان المناسب لمثل هذه الأشياء ، خاصة عند تقديمها بدون إسناد أو أي إشارة من حيث سبب الاستنتاجات.

على سبيل المثال ، مناقشة من يعتقد بالضبط أن قصة جلد الثور هي تاريخ وليس فكرة فولكلورية ولماذا يفعلون ذلك سيكون معقولًا في المقالة.

لا أفهم العبارة القائلة بأن إليسا / ديدو لم يتم إنشاؤها من أغسطس. من قال انها كانت؟

لا أعلم أن تانيت هي حقا ديدو حسب بعض العلماء المهمين.

ولا يمكن أن نتوقع بالضرورة أنا أو قراء المقال الآخرين معرفة ذلك إذا لم يتم ذكر أسماء هؤلاء العلماء المهمين. يجب أيضًا إعطاء أسبابهم ، والتي ربما تكون أكثر أهمية من الأسماء. هذا ينطبق بشكل خاص على نظرية غير معروفة عمليا.

أعلم أن تانيت أو تينيت قد تم تحديدهما مع عشتارت من قبل العديد من العلماء الإيطاليين ، بما في ذلك Garbini و Moscati وما زال المرء يجد هذه المعادلة. يعتقد دبليو إف أولبرايت وآخرون أن تانيت كانت الإلهة عنات. جادل فرانك مور كروس للتوافق مع الإلهة الأوغاريتية أثيرات. كما أنه يعتقد أن اسم Tanit يمكن العثور عليه في النص Proto-Sinaitic 347. هناك مناقشة حول Tanit على http://www.labherm.filol.csic.es/Sapanu1998/Es/Actas/GarcBell/MPazGB.htm مما يجعل لم يذكر ديدو أو إليسا.

من المؤكد أن التعرف على ديدو هو أمر سائد ولم تتم مناقشته حتى في الاتجاه السائد. لا حرج في تقديم نظرية الأقلية هنا. لكن يجب تحديد مثل هذه النظريات بصدق على هذا النحو ومقارنتها ومقارنتها بالنظريات الأخرى ، في هذه الحالة على الأرجح في مقال عن تانيت / تينيت مع ارتباط متقاطع من ديدو.

أعرف ما يسمى بـ "علامة تانيت". قد لا علاقة له بتانيت. انظر http://www.barca.fsnet.co.uk/Tanit-symbol.htm. لكن هذا يبدو لي غير ذي صلة بكون ديدو تانيت أو عدم كونه تانيت.

في أي حال ، لا تنتمي الكتابة غير الخاصة بـ NPOV إلى ويكيبيديا ، باستثناء ما هو مبين في http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_original_research و http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: What_Wikipedia_is_not عند تقديمها كجزء من مناقشة النظريات المختلفة.

ويكيبيديا ليست المكان المناسب لنشر النظريات الخاصة. جلان 01:26 ، 29 مايو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

الآن أنا أفهم من أنت. أول شيء ، ليس لديك اسم ولقب ، في حين أن الدكتور سالفاتور كونتي لديه اسم ولقب. لقد دعاك لمواجهة وتقديم الأفكار والمؤلفين ، لكنك - مرة أخرى - أحدثت تخريبًا لمقاله. لم تمنحه الوقت والفرصة للإجابة وشرح أسبابه ، على ما أظن. إن روح الدعابة الخاصة بك حول شوارع موسوليني غبية: بالطبع أشار الدكتور كونتي إلى شخصية مهمة مثل ديدو. أتذكر أن ويكيبيديا مشروع مبتكر جديد ، وليس مشروع "نسخ ولصق" من مصادر أخرى. هذا الفضاء مفتوح للأفكار الجديدة وللعلماء الجدد. أنت تكره ديدو لأنها ربما تنتمي إلى حضارة مختفية ، ولأنها ربما كانت امرأة ، كانت سامية ، كانت أفريقية. لا أستطيع أن أفهم وجهة نظرك الباهتة التي تركز على ثرثرة كلاسيكية من قبل تايموس. عليك أن تأتي بالأفكار ، وليس الكراهية ، وليس السياسة هنا ، من فضلك. بالطبع هناك العديد من وجهات النظر حول هذا الموضوع. إنك تقتبس من مؤلفين مهمين ، وهذا أمر عادل وممتع. لكن الدكتور كونتي هو مؤلف ، ويمكنه اقتباس عدد من المؤلفين الذين يتبعون وجهة نظر مختلفة عن وجهة نظرك. لكن أعتقد أنه يجب ألا يبدأ حتى تصبح شخصًا مدنيًا. عندما تكون مستعدًا للمناقشة بشكل مدني ("صفحة المناقشة" هي اسمها ، وليس "قرارات جلان") ، أعتقد أنه يمكنه الكشف عن مصادر أخرى. حتى تلك اللحظة ، سأدافع عن تعددية ويكيبيديا التي تراقب كل الأيام ، واستعيدها في كل مرة من التخريب الذي تقوم به. هل فهمت؟

لقد ربطت هذا بصفحة NPOV حيث قد يرى الآخرون ويحكمون.

إذا كان بإمكان د. كونتي الاستشهاد بمصادر لمحاولته إعادة الإعمار ، فعليه فعل ذلك في مقالة بيربسكتيف الجديدة. كما ذكرت ، لن أمانع على الإطلاق في معرفة الأسباب التي قد تكون وراء تحديد تانيت مع ديدو.

ولكن لمن هذا المنظور الجديد؟

إذا كان منظورًا مشتركًا لمجموعة ، فمن المؤكد أنه يجب تسمية المنشئ ومنحه الفضل ويجب تقديم بعض الدلائل على الأساس المنطقي وراء النظرية وما إذا كانت مقبولة على نطاق واسع أم لا.

إذا كان هذا "المنظور الجديد" هو فقط إبداع الدكتور كونتي الخاص والمبدع ، فإن ويكيبيديا ليست المكان المناسب لذلك ما لم يتم قبولها على نطاق واسع.

لا تكفي الإشارة إلى نظرية القراءة المزدوجة لجين إيف مالوفر لإثبات صحة هذا "المنظور الجديد" ، حيث تعتبر مزاعم ميليوفر المعبر عنها في http://www.virgilmurder.org/ هامشية بشكل عام.

وبالمثل ، لا أريد أن أرى أي واحدة من المحاولات العديدة الأخيرة لإعادة بناء الملك آرثر التاريخي لتظهر بمفردها في مقال عن الملك آرثر دون الإشارة إلى النظريات المتنافسة المختلفة. جلان 00:07 ، 30 مايو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

أنا أقبل التحدي الخاص بك بكل سرور. لا أفهم كرهك لعالم جاد مثل البروفيسور ماليوفر: إنه غير مبال تمامًا بسيرة ديدو. إذا كان لديك مشاكل معه ، حل معه. أنا شخص آخر. بالطبع نحن بحاجة إلى الوقت: لدي وظيفة ، وآمل أن يكون لديك واحد أيضًا. يمكننا اختيار موضوع واحد للبدء. لكن من فضلك كن صريحًا أو لا معنى لهذا التحدي. لا يمكنك القول ، إذا كنت شخصًا جادًا ، فأنا وحدي أعتقد أن ديدو هو تانيت. حاول أن تكون جادًا. العلم ليس عقيدة: لا أحد لديه الحقيقة المطلقة. هناك بعض النظريات المختلفة لكل مشكلة. أنت فقط تريد نظرية واحدة. لا أقصد أنه متأكد من أن ديدو كان أيضًا تانيت: هذا أحد الاحتمالات ، لأن احتمالاتك هي أحد الاحتمالات. لكن وجهة النظر التي أشرت إليها هنا لديها ما لا يقل عن سبعة علماء دوليين يحل محلها ، وقد قمت بالإبلاغ عنها في قائمة المراجع. اقتبس علماء جادون نظريتي الخاصة. أقبل أن أتحدث باسمي الأصلي ، وأنت مقنع باسم مستعار. للمضي قدمًا ، فقط لنقول واحدًا قريبًا جدًا ، تم الإبلاغ عن هبوط ديدو إلى مالطا بواسطة Ovid في "Fasti". Ovid هو كاتب ممتاز ، أكثر موثوقية بكثير من Timeus ، الذي هو المصدر الوحيد لك. كره تايموس الحضارة البونية (العديد من المؤرخين يقولون هذا!). قصته عن ديدو غبية ، والعلماء المهمون مثل S. Moscati (التي نقلتها) لا يأخذونها على محمل الجد. G. هيرم أيضا وأكثر من ذلك. ثم تنسى Silius Italicus. كما يمكنك أن تجد في مقالتي (لكن كرهك لا يسمح لك بالقراءة) ، في Punica 1.71 / 76 ، يتحدث عن أحد المتابعين المخلصين لـ Dido الذي ينقذها ويتبعها في جميع حالات الحياة (لذلك في انتحار أيضا "المشكلة" أن هذا الرجل هو والد هانيبال القديم ، لذلك لم ينتحر ، هذا يعني أن ديدو لم ينتحر أيضا ، لأن هانيبال يقول إنه ينحدر مباشرة من ديدو: الانتحار يمكن أن يكون حاملا؟ ). في جميع حالات الحياة هي معادلة معادلة الزوجية. مرة أخرى: فقط أنت في مقال زنوبيا تذكر أن الملكة زنوبيا أعلنت أنها تنحدر مباشرة من قبل ديدو (أرادت حقوقها الملكية ، وليس مزحة) لذا في مرة أخرى ، يمكن أن يكون الانتحار حاملاً؟ أنت لا تدرك أن المجتمع اليوناني والروماني كان غير منطقي؟ أنت تخبر بنفسك أننا لا نعرف ما إذا كانت ديدو موجودة بالفعل ، ثم تريد التأكد من أنها انتحرت؟ لماذا ا؟ لا أقول إنني متأكد من أنها لم تنتحر. أقول إن هناك بعض الأدلة الجيدة التي تظهر أنهم لم ينتحروا. لكني أتعرف على نظريات أخرى ، وسميت "وجهات نظر جديدة" نظرية "لا انتحار" لأنها أحدث من غيرها ، وليس لأنها أفضل أو أسوأ. حول فيرجيل: لسنا بحاجة للوصول حتى سن ماليوفر لفهم فيرجيل. فهمه أوفيد جيدًا ، قريبًا جدًا. يقول A. Barchiesi ، وهو باحث كبير في إيطاليا ، إن ديدو أوفيد لا يخطط للانتحار ، على سبيل المثال. هذه أجزاء صغيرة جدًا من الحجج التي يمكنني عرضها لكم. مجرد بداية. إذا كنت تتحدث بمفردك وليس لأسباب سياسية خفية ، فيمكننا التحدث بشكل أكثر ودية. اختيارك.

تصريحاتك تحت عنوان "آفاق جديدة" لكل حادثة في الحياة المتخيلة لإليسا تسرد إمكانية واحدة فقط. لا ينسب إلى أي مصدر. من الواضح أن نظريتك الشخصية هي التي تتجاهل أي عالم يتحدث بشكل مختلف.

لكن ضع في اعتبارك ، إذا كان كل منا يتحمل المسؤولية عن المقالة بأكملها عندما نضغط على "حفظ" ، فعند إجراء تغيير يمثل وجهات نظرنا الخاصة ولكن ليس وجهات نظر متعارضة ، أو يمثل آراء مخالفة بشكل غير عادل أو غير كامل ، فمن المؤكد أننا نضيف تحيزًا إلى ويكيبيديا . هل يعقل عدم تحمل المسؤولية عن المقال بأكمله؟ هل يعقل أن تأخذ جمل وتقول ، "هذه لي"؟ ربما ، ولكن في مشروع ملتزم بشدة وصراحة بالحياد ، يبدو هذا الموقف في غير محله.

قد يجد الطرف الآخر أن محاولاتك لوصف وجهات نظرهم دون المستوى المطلوب ، لكن الفكر هو المهم. في حل الخلافات حول قضايا الحياد ، من الأفضل بكثير أن نعترف بأنه يجب تقديم جميع الأطراف بشكل عادل ، وأن نجعل الكلية على الأقل تحاول تقديم الأطراف الأخرى بشكل عادل. سيكون موضع تقدير أكثر بكثير من عدم المحاولة على الإطلاق.

"الكتابة للعدو" قد تجعل الأمر يبدو كما لو كنا نضيف حججًا معيبة عن عمد إلى ويكيبيديا ، وهو أمر غريب جدًا. لكن من الأفضل أن تنظر إلى هذا السلوك (المحير بخلاف ذلك) على أنه يضيف أفضل حجج (منشورة) للمعارضة ، ويفضل الاستشهاد ببعض الشخصيات البارزة التي قدمت بالفعل الحجة بالشكل الذي تقدمه بها ، معتبرة إياها بأكبر قدر ممكن من التعاطف. الأكاديميون ، على سبيل المثال ، الفلاسفة ، يفعلون ذلك طوال الوقت.

"آفاقك الجديدة" غير المنسوبة لك تنتهك هذه القواعد.

هذه مقالة موسوعة ويجب ألا تقدم رأي أي شخص في أمور غير قابلة للإثبات مثل ، على سبيل المثال ، دافع ديدو لترك صور أو ما إذا كانت قصة الثونج صحيحة أم خاطئة (ما لم يكن هناك شيء قريب من الإجماع بين العلماء ). يجب أن تحتوي مثل هذه المقالات حول الشخصيات الأسطورية على بعض أو كل تحديد مصادر الشخصية ، وملخصات القصة أو القصص التي يتم سردها ، ومناقشة إعادة صياغة الحكايات في وقت متأخر ، ومسح للمناقشة العلمية. لا ينبغي أن تحتوي على وجهة نظر شخصية معينة لفرد واحد.

لا يدعم هبوط ديدو في مالطا فاستي التي تتحدث عن آنا ، وليس ديدو ، التي هبطت في مالطا وعن ضيافة الملك السابقة ، والتي قد تشير إلى رحلة ديدو الأصلية من صور أو قد تشير إلى زيارة لاحقة ، إذا كان المرء يثق في أوفيد على الإطلاق. لماذا يجب على المرء؟ هل تعتقد حقًا أن هذه القصة الغريبة عن طرد آنا من قرطاج ووقوعها أخيرًا على أنياس وانتهى بها الأمر كإلهة آنا بيرينا هي قصة تاريخية؟

إن الإشارة في محاولة مفترضة لإعادة هيكلة تاريخ ديدو إلى أن إليسا توقفت في مالطا يشير إلى أن هناك سببًا يجعل التوقف في مالطا دليلًا تاريخيًا أكثر من قصة ديدو ، لنقل أكياس الرمل التي سقطت في البحر. على الأقل هذا هو ما قد يأخذه القارئ من ملخص يتضمن أحدهما ويغفل الآخر.

يجب تبرير مثل هذه القرارات التحكيمية التي تعتبر شيئًا ما تاريخيًا أو يجب عدم اتخاذها على الإطلاق أو يجب أن تُنسب إلى تقليد معين من المنح الدراسية ، على سبيل المثال: "دبليو ف.أولبرايت وآخرون يساوون تانيت بـ "عنات" أو حتى فقط "بعض العلماء يكفون تانيت بـ" عنات ". سيكون من الخطأ أن نقول في قسم معين:" تانيت هي عنات ". يختلف الكثيرون. وبالمثل ، من الخطأ القول هنا "تانيت هي ديدو".

أما بالنسبة لقصة تيماوس ، فنحن في الحقيقة لا نملكها. كل ما لدينا هو حساب جاستن. إذا أنكرت ذلك ، فستختفي أيضًا معظم "آفاقك الجديدة". أنت محق تمامًا في أن معظم العلماء لا يأخذون هذه القصة على محمل الجد. لكنهم لا يأخذون أيًا من قصة إليسا على محمل الجد. إنهم بالتأكيد لا يأخذون حساب Ovid عن آنا على محمل الجد. ومع ذلك ، فإن تأريخك يأخذ كل شيء تقريبًا على محمل الجد حتى قصة الانتحار ، على الرغم من أن Ovid أيضًا ، كلاهما في فاستي وفي التحولات، يذكر انتحار ديدو فيما يتعلق بقصة إينيس. هل أوفيد أكثر تاريخية حقًا من Timeaeus أو Justin؟ هل تعتبر حقًا قصة حب Aeneas تاريخية وخيال حساب Justin.

(أود أن أقترح أن كلاهما من المحتمل أن يكونا خياليين ، لكن اتصال Aeneas هو الخيال الأكثر حداثة. كما هو الرأي العام. أخذ Ovid كتاريخ ، خاصة فيما يتعلق بالحساب في فاستي أمر غير معتاد.)

أما بالنسبة لـ Silius Italicus ، فأنا أذكره. ما تركته في ملخصك هنا هو أن الشاب مصمم بليديس، وهذا هو "ابن بيلوس" ، وعادة ما يتم اعتباره الأخ الأصغر لديدو بن بيلوس الذي اتبع ديدو في جميع حالات حياتها. كم عدد الذين لديهم مشكلة في ذلك؟ هناك شيء مثل محاولة الاستخراج من الكلمات أكثر بكثير مما هو مقصود. وفقًا لنظريتك ، هل تقصد Silius Italicus أن تقول إن هذا الشاب ، الذي ستجعله زوجًا ثانيًا لديدو بدلاً من شقيقها (ابن شخص آخر من Belus؟) ، عاش تمامًا كما عاش ديدو وليس لحظة واحدة أطول ؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فما الذي يهم كيف قابلت ديدو بموتها لأن سيليوس إيتاليكوس لم يقصد أن يُفهم أن بيليديس ماتت تمامًا عندما فعلت ذلك ، فقط أنه تبعها وشاركها موقفها بشكل عام عندما كانت على قيد الحياة.

إذا أخذناها بالمعنى الحرفي للكلمة ، فإن كلمة Italicus تعني أن هذا الشاب كان مع ديدو في كل ما تفعله ، وذهب إلى الفراش معها كل ليلة ، واستيقظ معها في الصباح ، وكان معها عندما تتبول وتتغوط ، ولم يكن منفصلاً أبدًا. منها للحظة واحدة.

ألا يوجد شيء مخالف في الضغط على بيان سيليوس إيتاليكوس حول الصبي الذي يتبع ديدو في جميع حالات حياتها حتى الآن بشكل سخيف للغاية وبكل معنى الكلمة ثم قمع استخدام Italicus للمصطلح بليديس?

ألا يوجد شيء مخالف في التجاهل التام لأن Silius Italicus يربط انتحار ديدو في المحرقة في الكتاب 2 ، 412f؟

في الكتاب 15 ، يُقال أن حنبعل ينحدر من بيلوس ويرتبط بديدو ، وليس من نسل ديدو.

جوستين ، فيرجيل ، أوفيد ، وسيليوس إيتاليكوس جميعهم يربطون انتحار ديدو / إليسا.

هذا لا يعني أنه حدث بالطبع. ولكن بعد ذلك لم يحدث أي شيء يقولونه. قد يكون ديدو اختراعًا بقدر ما كانت رومولوس أو ربما لم تكن جميع حسابات حياتها أكثر ارتباطًا ببعض إليسا الحقيقية أكثر من روايات العصور الوسطى لديتريش فون برن إلى ثيودوريك القوطي التاريخي.

هناك مناقشة حول أصل زنوبيا على http://www.geocities.com/christopherjbennett/ptolemies/selene_ii.htm. يقترح المؤلفون وجود علاقة مع Barcids جنبًا إلى جنب مع مطالبة Silius Italicus بنسب Barcid من شقيق ديدو ، وليس مباشرة من ديدو. الخلط بين الادعاء بأنه وريث شخص ما والادعاء بأنه سليل مباشر أمر شائع في المصادر. (يجد المرء مرارًا وتكرارًا في المصادر الثانوية أن عائلة تيودور ادعوا أنهم ينحدرون من الملك آرثر. لم يفعلوا ذلك. لقد ادعوا بطريقة غامضة فقط أنهم ورثة آرثر.) والادعاء يظهر فقط في تاريخ أوغسطان المتأخر هذا ، والذي لا يعتبر جديرًا بالثقة من قبل الكثيرين وبالتأكيد لم يكتبه تريبليوس بوليو.

بالطبع ، إذا كنت تخترع زوجًا ثانيًا لديدو ، فلماذا لا تخترع بدلاً من ذلك ابناً من قبل زوجها الأول؟ مثل هذا الابن استطاع كما تم العثور عليها في بعض التقاليد البديلة.

لكن النقطة الرئيسية: من غير المناسب وفقًا لمعايير ويكيبيديا أن يتم تقديم نظرية واحدة أثناء تقديم وجهة النظر الجديدة هذه ، خاصةً الوقوف بمفردها ، دون إسناد إلى أي شخص وبدون سبب منطقي. إذا كان هذا هو المفهوم الخاص بك بالكامل ، فإنه يكسر قواعد ويكيبيديا بشكل أكبر ، خاصة في أي منطقة حيث تعتبر بالتأكيد نظرية أقلية. هل هناك عالم آخر يوافق على أنه تاريخ محتمل لإليسا في التاريخ كل نقطة.

كم من العلماء غيرك يرفضون الانتحار ويقبلون قصة بيرسا؟ لماذا يجب أن تكون إعادة البناء الخاصة بك هي التي يراها القراء عندما لا تكون نموذجية؟ لماذا يجب تضمين أي إعادة بناء عندما لا يكون هناك معيار واحد؟

وبموجب قواعد ويكيبيديا ، يحق لأي شخص تعديل أو تغيير بياناتك (أو بياناتي) في أي وقت. هذا سبب آخر يجعل ويكيبيديا المكان الخطأ لعرض نظرية خاصة. بمجرد وضعه في ويكيبيديا ، لم تعد تلك الكتابة لك. يمكن لأي شخص إعادة الكتابة على النحو الذي يراه مناسبًا خاضعًا للتعليق من قبل الآخرين ولأي تحكيم نهائي في أي نزاع لا يمكن التوفيق فيه. فقط ملخص لنظرية منسوبة إلى عالم معين أو مدرسة معينة يمكن أن يُتوقع بقدر معقول من اليقين أن يُترك بمفرده. على الأقل بقدر ما يذهب المحتوى. حتى هناك ، يمكن تغيير الكلمات طالما أن النتائج تمثل بصدق أفكار هذا الباحث المعين أو تلك المدرسة الفكرية المعينة.

إذا كان يجب أن يكون لأي نظرية مكانة خاصة في هذه المقالة ، فسيكون هذا هو الرأي الأكثر شيوعًا ، وهو أنه ليس لدينا معلومات كافية للكتابة عن إليسا التاريخية ويجب ألا نحاول. جلان 07:54 ، 30 مايو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

هذا مثير للاهتمام وسنقوم بعمل كتاب في النهاية. الآن مجرد وميض: أعود قريبًا. أعتقد أنه من الصعب التحدث معك جالان. أنت عكس الدليل حتى. يبدو أن لديك هدفًا فريدًا: فرض وجهة نظرك بالعنف وإظهار أن ديدو ينتمي إلى الثقافة اليونانية أو الرومانية. قد تفوز ، لكن فوزك سيكون ضعيفًا. أنت لا تحارب من أجل التقدم والديمقراطية. لا أرغب في الإساءة إليك ، لكن من الصعب التحدث معك إذا كنت لا تعرف اللغة اللاتينية جيدًا. أي أخ أصغر لديدو؟ الأول: يتبع Silius Italicus بدقة Virgil (سيده) ، ولا يوجد مصدر (بالتأكيد ليس فيرجيل) يتحدث عن شقيق ديدو ، بعد Pygmalion. ثانيًا: "Belides iuvenis" هو التعبير الأصلي لـ Silius Italicus (كتب باللاتينية ، وليس بالإنجليزية ، وليس بالإيطالية) NO MINOR BROTHER. عن "بيليدس" أنت مخطئ: هانيبال يقال "إليسو": وماذا في ذلك؟ عليك أن تقرأ الكلمات في مقطعها الكامل ومعناها. ثالثًا: في ضوء المقطع الكامل لسليوس ، من الواضح تمامًا (تحقق من ذلك) أن هذا الشخص الذي تسميه "الأخ الأصغر" كان مجيدًا لأنه ساعد ديدو (لأن الأخ سيكون طبيعيًا ، ألا تعتقد ذلك؟) ، وذلك كان هذا الشخص من عائلة برشلونة (عائلة هانيبال): لذا - مرة أخرى - لا يمكن أن يكون من عائلة برشلونة ووالد ديدو معًا !! ولكن ، كما يقول سيليوس ، فإن أبناء إخوة هذا الشخص ("الأخ الأصغر" أو مجرد شاب من أبناء العائلة المالكة) ، لذا فإن أميلكير وحنيبال ، ينحدرون من برشلونة ومن بيلوس الأول ، لذلك من الواضح أن "الأخ الأصغر" حصل بعض الأبناء من ديدو وانضموا إلى العائلتين (برشلونة وبيلوس الأول). لكن سيليوس يخبرنا أكثر عن موت ديدو: لقد كان ذلك في معبد جونو وليس في البيت الملكي ، وهذا دليل آخر على عدم انتحارها: من المستحيل بناء برج في معبد ، ومن الواضح أنها ذهبت هناك لتصبغ أمام إلهةها . غدا سأعطي اسم ستة علماء كان ديدو تانيت. الحديث السيئ عن Ovid مزحة من جانبك. لقد كان على درجة الماجستير ، وفي ببليوغرافيا هذه المقالة يمكنك العثور على مقالات حول العلاقة بين Ovid و Virgil. سأقتبس من أجلك عدد العلماء الذين يعتقدون أن تايموس لا يتمتع بالمصداقية. فيما يتعلق بالمرور إلى الجمهورية ، يقول فيرجيل هذا في First Boook of Aeneid: أنا متفاجئ لأنك لم تتعرف عليه. يعلم الجميع أن قرطاج لم تكن ملكية ديدو كانت بالفعل ملكة صور. لا أقول إن لدي براهين نهائية ، لكنني لا أفهم لأنك تعتقد أن لديك ذلك الوقت ، أو لأنك تعتقد أن هذه أفكار للدكتور كونتي فقط: كيف يمكنك التفكير في هذا؟ هذا ببساطة أمر لا يصدق. هيرم ، باحثة مرموقة ، لا تقبل جزء ديدو من قصة تايموس التي انتحرت فيها. والبروفيسور موسكاتي أيضًا. تختلف قصة انتحار تايموس وجوستين كثيرًا: لذلك كانا يخترعون. أنت محق عندما تقول أن الانتحار في فيرجيل ليس حقيقة تاريخية لأنه يفعله لأينيس: يقول فيرجيل أن مصير ديدو هو أن يعيش طويلًا فقط يمكن لأينيس تغييره. لكننا نعلم أن أينيس وديدو كانا بعيدين جدًا في الأوقات ، لذلك يعتقد فيرجيل أن "ديدو التاريخي" عاش طويلًا. الآن ليس لدي المزيد من الوقت ، آسف. يمكننا مناقشة نقطة بعد نقطة أخرى؟ من فضلك قل أول واحد. وداعا.

لا أعتقد أنني أعارض أي دليل. أعتقد أنك تقوم بتشويه واختيار الأدلة لتناسب نظرية مقررة مسبقًا.

كنت على دراية تامة بالشكل اللاتيني Belides iuvenis واعتقدت أنني أوضحت بوضوح أن التفسير العادي لهذا على أنه "الابن الصغير لبيلوس" من الطبيعي أن يشير إلى الأخ الأصغر لديدو ابنة بيلوس. ألم يكن هذا هو التفسير الطبيعي؟ هذا هو التفسير الموجود في http://www.geocities.com/christopherjbennett/ptolemies/selene_ii.htm. ابحث عن زنوبيا.

حقيقة أنه لا يوجد مصدر آخر يتحدث عن هذا الأخ. من الصحيح أيضًا أنه لا يوجد مصدر آخر يذكر الزوج الثاني لـ Dido أيضًا. هناك مساحة على الأقل لهذا الأخ في القصص القياسية. لا يوجد مكان لزوج ثان.

Silius Italicus إما يخترع أو يربط تقليدًا لم يوجد من قبله في الأدب الباقي. معنى كلمة Italicus هنا الملك الأسطوري المسمى Belus I يبدو لي بعيد الاحتمال. من المؤكد أنه من المعقول أن نتخيل أن سلالة ديدو قد تصعد إلى الملك الأسطوري أجينور من صور أو صيدا الذي عادة ما يكون ابن بوسيدون من قبل ليبيا والأخ الأصغر لبيلوس ملك مصر. لكن بيلوس لا علاقة له بفينيقيا. هو والد إيجبتوس وداناوس ، ومنهما الدنانين. فقط Nonnus في بلده ديونيسياكا، على حد علمي ، يجعل بيلوس والد أجينور.

إذا كان Silius Italicus يقصد بالفعل Belus of Egypt بدلاً من Belus والد ديدو وكان بالفعل يشير إلى علم الأنساب غير المعتاد الذي يظهر أيضًا في Nonnus ، فهو غامض بشكل غير معهود.

مائل جعل هانيبال يقول: mihi Belus auorum Principium، mihi cognatum Sidonia Dido nomen. يبدو هذا واضحًا تمامًا. Belus والد Pygmalion و Dido هو بداية خطه وديدو هو علاقة ولكن ليس سلفًا مباشرًا.

إذا كان سيليوس إيتاليكوس ، كما تدعي ، يتبع فيرجيل تمامًا ، فإن ديدو بالنسبة له يموت في المحرقة كما فعل فيرجيل. يذكر سيليوس إيتاليكوس موت المحرقة في الكتاب 2 ، 412f وفي الكتاب 8.50f. النص واضح بما فيه الكفاية في كلتا الحالتين. أين سيضع سيليوس إيتاليكوس زوجًا ثانيًا في تسلسله الزمني وقصته الخلفية؟

لا يمكنني تحديد المرجع الذي تدعي أنه يضع الموت في معبد جونو. محرقة في معبد من شأنها أن تكون سخيفة بالفعل.

وأجد التعليم على http://phronesis.org/article.php3؟id_article=20 غير مقنع للغاية. من قبل الدكتور كونتي فسر هذا المقطع على أنه يعني أن أينيس وأتباعه كانوا يتخيلون فقط الانتحار؟ كم عدد الذين اقتنعوا بنظرية الدكتور كونتي الفريدة؟ يشير Silius Italicus مباشرة إلى المحرقة. هل قصد Silius Italicus أن يكون هذا خياليًا أيضًا؟ لماذا تهتم بربطها على الإطلاق؟

بالنسبة لكون ديدو تانيت ، في http://phoenicia.org/childsacrifice.html يقدم الدكتور كونتي هذه الفكرة على أنها فكرة غير عادية ويبتكر تفانيًا لعشتروت ، غير موجود في أي نصوص. بالتأكيد في كل من عنيد و Silius Italicus من المفهوم أن تانيت هي جونو.

لا جدوى من الاستشهاد بالعلماء الذين يعتقدون أن رواية تيماوس غير موثوقة. بالطبع يعتقد معظم الناس أنها أسطورة. لقد ألقوا جانباً الحسابات الكاملة لجوستين وفيرجيل وأوفيد وسيلوس إيتاليكوس. بالنسبة للثلاثة الأخيرة ، من الأفضل أن نسميها اختراعًا أدبيًا ، ولكن بالطبع الاختراع الأدبي هو أحيانًا ما تقبله الأجيال اللاحقة كتقليد.

الغرابة ليست في ما تتجاهله ولكن ما تحتفظ به. لدي انطباع أنك لا تفعل ذلك لسبب ما يريد تنتهي قصة إليسا بالانتحار ، مثل صديق لي الشاب الذي اعتقد مؤخرًا بشوق أن قصة روميو وجولييت كانت ستصبح أفضل لو انتهت بسعادة. لذا فأنت تحاول يائسًا إعادة كتابة النهاية. هذا شرعي تمامًا مثل الفن. لا يوجد سبب لعدم وجود روابط لمراجعات مسرحية Savatore Conte. يتمتع سالفاتور كونتي بالحق نفسه في تغيير مصادره كما فعل فيرجيل أو المؤلفين السابقين. لكن يبدو لي أنك تحرم هؤلاء المؤلفين السابقين من صوتهم في سرد ​​قصة مختلفة عن تلك التي تفضلها.

ربما اعتقد فيرجيل أو لم يكن يعتقد أن إليسا التاريخية عاشت طويلاً. ربما كان يعتقد أن أينيس التاريخية ، إذا كانت هناك واحدة ، لم تقترب أبدًا من إيطاليا. أو قد يكون مستعدًا تمامًا للاعتقاد بأن قرطاج قد تأسست قبل وقت طويل من ذكر تيماوس ، متبعًا مؤرخين آخرين قاموا بتأريخ تأسيسها قبل ذلك بكثير. لماذا لا يعتقد ذلك؟ اختلف مؤلفو الكرونوغراف مع بعضهم البعض. ربما كان فيرجيل يعتقد بصدق أن Aeneas التاريخي جاء من Ilium تاريخي وأسس Lavinium وحتى يعتقد أن تقليدًا زار قرطاج.

لا أرى فكرة أن حياة ديدو قد قُطعت تشير إلى أي شيء أكثر من القصة المعروفة لـ Meleager والعلامة التجارية المحترقة تشير إلى أن أولئك الذين رواها اعتقدوا أن هناك Meleager تاريخي لديه حياة طويلة.

مرة أخرى ، يُقصد بالمقالات في ويكيبيديا ، عندما تغطي المنح الدراسية في أي مجال يوجد فيه اختلاف في الرأي ، أن تكون ملخصات لتلك المنحة ، للإشارة إلى الاختلافات في الآراء بدلاً من عرض شخص واحد لمعتقداته الخاصة.

أحد المبادئ الرئيسية لـ Wikipedia هو أن المقالات يجب أن تكون NPOV ، مكتوبة في وجهة نظر محايدة. يجب على شخص مثلك إثراء المقالة من خلال وصف مختلف النظريات وأساسها المنطقي ، وليس من خلال تقديم نظريتك الخاصة فقط. جلان 21:45 ، 30 مايو 2004 (التوقيت العالمي المنسق) ___

عزيزي جلان ، أنت الآن تتحدث بشكل أكثر حضارة ، ونحن نحقق بعض التقدم. لكنك تحب مرة أخرى أن تسيء إلى عالم جاد مثل دكتور كونتي. إنه ليس كاتبًا فحسب ، بل باحثًا أيضًا. حول ديدو فيرجيل ، يقوم بكتابة مقال: "Dido sine veste" ، نُشر في الأسابيع المقبلة. المقارنة مع روميو وجولييت تسيء إلى نفسك. أنت لست غبيًا ، وأنت مثقف: من فضلك كن جادًا في الموضوع. ورجاء ، اعتبر اللغة الإنجليزية ليست لغتي الطبيعية. أنت تقول أنك محايد ، كونتي ليس كذلك. حاول أن تكون موضوعيًا ، من فضلك. لا يوجد مؤلف حديث لم يكتب أبدًا سيرة ذاتية كاملة لديدو. لذلك نحن نقوم بشيء جديد. وعلينا أن نجد طريقة عادلة: أنا موافق هنا. أعتقد أن كونتي لا يرغب في عدم فرض أي فكرة شخصية: "نحن مجتمع" ، يقال على ويكيبيديا لكل شخص الحق / الواجب في تقديم مساهمة. نحن نعرف القليل عن ديدو: كل أثر مفيد. أنا آسف لأنك وحيد التفكير مثل الروبوت. جهدنا هو جمع كل أثر وبناء ملف تعريف معقول. أنا سعيد بمساعدتك: أكرر ، أنت كفؤ. ستكون أفضل إذا لم تسيء إلى الأفكار والدراسات الأخرى. أعتقد أن الملف الشخصي الذي اقترحه الدكتور كونتي مؤسس علميًا ومعقولًا وصادقًا ، فهو ينسق المساهمات الفردية لعلماء مهمين مثل G. Herm و S. مثل "من الممكن الجدال" ، موضحًا أسباب أفضل لهذا الملف الشخصي. هذا عادل. كما يجب أن يكون الجزء الخاص بك واضحًا بشأن المصادر. نحن نعيش في عالم ديمقراطي ، حيث (لحسن الحظ) هناك عدة وجهات نظر ، والعديد من المدارس العلمية ، ومؤسسات البحث العامة (الجامعات) ، ومؤسسات البحث الخاصة ، والعلماء المستقلين من كليهما. أكرر: اقترح طريقة عادلة. يمكننا أن نفعل بهذه الطريقة: في بداية المقال يمكننا وضع الحساب التقليدي بواسطة Timeus (كما كان قبل دخولك). ثم يمكننا سرد ملفات تعريف sperimental التي تجادل في الأساليب البديلة. سأعود غدًا باقتباسات جديدة ، لكن في هذه الأثناء أذهب للحظة واحدة على "Belides iuvenis" (Punica ، 1.75). كما قلت من قبل أنت لست غبيًا. لذلك أنت تعرف ما هو التوافق. كلمة "Belides ، ae" ، استخدمها Silius مرتين فقط المرة الثانية في 3.650: "maxime Belide" (هانيبال ، ليس ابنًا طبيعيًا ، لكنه رمزي!). كما ترى ، "Belides، ae" هي نفسها "Aeneades، ae" ، وهذا يعني (رمزي) سليل من زعيم الشعب. إلى جانب ذلك ، بيلوس ليس ببساطة والد ديدو وفقًا لسيليوس: فهو مؤسس الشعب الفينيقي ، والد ديدو هو أحد أتباع بيلوس. ولكن إذا لم تكن راضيًا ، فإن هانيبال يُقال "إليساو" (2.239) ، بنفس طريقة "بيليديس" ، وهذا يعني بالنسبة لك أن هانيبال كان ابن أخ إليسا الطبيعي (بالنسبة لي هو كذلك ، ولكن ليس لهذه الكلمة ببساطة). المزيد: قيلت إليسا "genetrix" في عام 1.81 ، بتعبير مقدس واضح (وثني) يعني أنها كانت الأم ، المستقيمة "الأم". المزيد: لا يقول سيليوس في 1.75 "الهروب من الأخ الشرير" يقول "الهروب من الشر طاغية" !! (لذلك لم يكن هذا "الرجل السيء" وبيجماليون أخوين). ثم: ما هو مجد الأخ أن يتبع الأخت؟ (إنه تفكير جيد وليس مجيد). علاوة على ذلك ، ترجمتك ليست "عادية" على الإطلاق: في إيطاليا لا توجد ترجمة واحدة فقط تتحدث عن شقيق ديدو. يعترف المؤلفون الرئيسيون بأن تعبير Silius غامض. ولماذا لم يقتله بجماليون (هذا الأخ) كما فعل مع سيشوس؟ ولماذا "صغير"؟ ديدو أيضًا صغير السن. لماذا عليه أن يتبع أختها في كل حالات الحياة؟ فهل انتحر أيضا؟ تم اقتباس ديدو عدة مرات من سيليوس ، بينما تم نسيان هذا "الأخ" تمامًا في بقية الأعمال (وليس اسمًا): كيف تفسر ذلك؟ (بالطبع لا يستطيع سيليوس التحدث بصراحة عن الزوج الثاني لديدو لأن المجتمع الروماني كره ديدو مثلك تمامًا). أنت لا تدرك مدى سخافة فكرة الأخ هذه؟ بالطبع زنوبيا تأتي من ديدو كما تقول لكنها تنحدر منها مباشرة. المزيد: "iuvenis" ليس مجرد "شاب": أحيانًا مثل هنا ، يعني "نبيل" ، "أرستقراطي" ، كما في Punica 17.631: Phoenissa iuventus ("Nobiltà fenicia" per la più importante edizione italiana).تعني عبارة "Belides iuvenis" (في ضوء العمل الكامل ، ومقطعه الخاص) "شاب مفضل في البلاط الملكي" أو "أحد النبلاء الفينيقيين / النبلاء الصورية" بالضبط زعيم عائلة برشلونة الذي اختاره (هذا هو المجد!) لمتابعة إليسا في لحظة صعبة (مغادرة مدينته القديمة) ثم تبعها في جميع حالات الحياة (SE PARTICIPEM CASUS SOCIARAT IN OMNES) ، هذه صيغة زفاف شعرية واضحة. بعد ذلك ، انضمت عائلة BARCA وعائلة ROYAL معًا: هذا هو معنى المقطع. موضوع آخر: "محرقة في معبد من شأنها أن تكون سخيفة" (كلماتك): من فضلك احترم كلماتك الخاصة. لأن هذا بالضبط ما قاله سيليوس في 1.85 / 86: يصبغ ديدو في معبد جونو ، وليس في المحرقة. هذا يعني أنها كانت في سن كبيرة ، ولم تنتحر: كانت الكاهنة الأولى لجونو كما تعلم من فيرجيل ، لذلك من الطبيعي أن تتمنى أن تصبغ أمام إلهة لها. في هذا المقطع نفسه ، يمكنك أن ترى بسهولة أن ديدو هي إلهة قرطاج الرئيسية ، جالسة (حتى في هذا البونيقي) على العرش كما في الحياة ، وتجمع معًا تماثيل مؤسسي الأمة وأبطالها. الآن أمنع اعتراضك: هناك سيف إينيس. وماذا في ذلك؟ السيف عند قدمي الملكة ، هذا تذكار انتصار ، لا دليل على انتحار ، بل دليل على انتصار. أجبرت الملكة إينيس على الهروب من قرطاج كلص في الليل. تذكر أن هانيبال يقسم في هذا المعبد. حول ديدو / تانيت (اقتباس سريع واحد من ناشر مهم): ". in passato period diffusa la convinzione che Elissa o 'Allisàt، la" gioconda "، fosse un'ipostasi della dea di Cartagine "l'errante" fosse un altro nome di Astarte nella sua veste di dea peregrinante. "(segue la citazione di cinque varii autori). Ancora dallo stesso: "Tanit è una divinità di Origine più tarda، venerata in partolare a Cartagine e per Questo forse più chiaramente Associabile a Didone". آمل أن نتمكن من تحقيق المزيد من التقدم. تحياتي ، إيوبا ب.س: سأكون مهتمًا بمعرفة سبب كرهك كثيرًا لديدو. تستمتع بكل عنصر سيء يمكنك الحصول عليه عنها. هل أنت ابن أخ إينيس ، أحد أعياد؟ لقد اقتبست من شكسبير: هل تعلم أن شكسبير فكر في ديدو؟

إن كونك "تفعل شيئًا جديدًا هنا" هو السبب في أن الخطوط العريضة للدكتور كونتي لما يفترضه ديدو التاريخية لا تنتمي إلى ويكيبيديا.

يجب على ويكيبيديا ليس يحتوي:

9 مقالات شخصية التي توضح آرائك الشخصية حول موضوع ما. من المفترض أن تقوم ويكيبيديا بتجميع المعرفة البشرية ، وليس بمثابة وسيلة للآراء الشخصية لتصبح جزءًا من المعرفة البشرية. في الموقف غير المعتاد حيث تكون آراء فرد واحد مهمة بما يكفي للمناقشة ، فمن الأفضل السماح للآخرين الذين تعتبرهم هذه الآراء مهمة الكتابة عنها. انظر ويكيبيديا: لا يوجد بحث أصلي. مكان البحث الأصلي هو Wikinfo. بالطبع المقالات حول الموضوعات المتعلقة بـ Wikipedia مرحب بها في Meta-Wikipedia.

لا أجد حججك الداعمة للاعتقاد بأن فيرجيل وسيليوس إيتاليكس لم يفهما أن ديدو مات في المحرقة على الإطلاق مقنعة. ولكن حتى لو فعلت ذلك ، فلن ينتمون إلى هنا حتى يتم قبولهم على نطاق واسع بما يكفي ليكون شيئًا يتوقع المرء رؤيته يظهر هنا. بالتأكيد لا ينبغي أن يتم وضعها هنا من قبل الدكتور كونتي نفسه.

  • إذا كانت وجهة النظر هي الأكثرية ، فيجب أن يكون من السهل إثباتها بالإشارة إلى النصوص المرجعية المقبولة عمومًا.
  • إذا كانت وجهة نظر أقلية كبيرة ، فيجب أن يكون من السهل تسميتها "بارز"أتباع [إد. يجب أن تتناول مقالة الجدل دون انحياز].
  • إذا كانت وجهة نظر ما من قبل أقلية صغيرة للغاية (أو محدودة للغاية) ، فإنها لا تنتمي إلى ويكيبيديا (باستثناء ربما في بعض المقالات المساعدة) ، بغض النظر عما إذا هذا صحيح أم لا ، سواء كنت تستطيع إثبات ذلك أم لا [إد. من المحتمل أن تكون المناقشة العقلانية المهذبة في Talk space هي الطريقة لتسوية هذا].

كما أنه لا يخدم وجهة نظرك أن تقترح أنني أنا أو أي شخص آخر لا يقبل معتقدات الدكتور كونتي يجب أن "يكره ديدو".

في نقطة أخرى ، بما أن ديدو على ما يبدو ليس الشخص الوحيد في Aeneid الذي لا يظهر في اسم شارع في روما كما ادعى الدكتور كونتي في الأصل ، ما زلت أتساءل عن صحة تلك الحكاية. هل تظهر أسماء فينيقية / قرطاجية أخرى؟ هل أسماء اليونانيين من عنيد يظهر؟ إذا كان الأمر كذلك ، فهل هم فقط عدد قليل من الأسماء التي يمكن اعتبارها محايدة فيما يتعلق بأينيس ، مثل ديوميديس.

هل تسمية الشوارع هذه مجرد سياسة اختيار أسماء أحصنة طروادة واللاتينية فقط من عنيد؟ إذا كان الأمر كذلك ، فلن تشير هذه السياسة إلى أي كراهية خاصة لديدو. إذا كان هناك مثل هذه الكراهية الخاصة ، فيجب توثيقها ، ربما عن طريق الاقتباسات من المقالات أو الكتابات الشعبية.

أعتقد أنك تريد المزاح. أنت تتحدث لكنك لا تستمع. بهذه الطريقة ليس من المفيد الاستمرار. قضيت وقتي لأعرض عليكم بعض الأدلة ، وأجبت على أدلتكم ، لكنكم لا تردون على المناجم. ببساطة ليس لديك حجج. وربما لا تعرف المصادر أيضًا. حتى الطفل الصغير يعرف أن ديدو يمثل (رمزيًا أيضًا) العدو الأسوأ لروما. يمكنني الاقتباس ، ولكن لماذا إذا لم تستمع؟ أحصد للمرة العاشرة: أفاد الدكتور كونتي بآراء بعض العلماء المتابعين على نطاق واسع مثل جيرهارد هيرم ("DIE PHONIZIER" ، مترجم بجميع اللغات) ، حيث لا توجد تلوثات يونانية / رومانية مقبولة (بما في ذلك الانتحار) من الميث الفينيقي الأصلي / التاريخي التقليد. ملف تعريف كونتي ليس بعيدًا جدًا عن ملفك الشخصي حقًا. الانتحار والعنصرية ضد الشعب الليبي (هم مرتبطون ، لأن ديدو تقتل نفسها للهروب من ملك ليبي) لا يقبلها عدد كبير من العلماء ، بسبب عدم وجود تقارير مستقلة عن قصة ديدو ، وهذه التقارير اليونانية هي غير متماسكة وغير معقولة ، وهم يأتون من عدو قاتل للحضارة البونيقية. شكرًا لمعلومات ويكيميديا: سأخبر كونتي عن دراساته الحقيقية الجديدة ، وليس لهذا الإدخال البسيط للبيانات المقبولة على نطاق واسع. العنصر الجديد الوحيد هو الزوج الثاني. لكن هذه ليست فكرة ثورية !! إذا كانت ديدو ملكة قوية ، فمن الواضح أنها تزوجت مرة أخرى. يعرف Silius Italicus هانيبال بأنه "Elissaeo": سليل مباشر. ليست فكرة كونتي هنا. يمكن لأي شخص قراءة اللاتينية ، ويمكن الحصول عليها. ثم إذا كنا في حالة حب مع infelix Dido of Virgil ونحتاج إلى تأكيد انتحارها لأننا كتبنا الكثير من النكات في مكان ما ، فهذه ليست مشكلتي. إيوبا

أيوبا ، من الرائع أن تقدم تفسيرات بديلة لـ ديدو. ومع ذلك ، أود أن أوصي بدمج المادة في النص الرئيسي للنص ، ربما مثل: "وجهة نظر بديلة ، بناءً على حساب بليني ، [1] ، في الواقع ، لم يكن ديدو كذلك." وما إلى ذلك. من الجيد التأكد يتم الطعن في التفسيرات المشكوك فيها (حتى لو كانت مقبولة تقليديًا) وستفيد مادتك المقالة من خلال هذا التكامل. - يوروتوم 11:48 ، 5 يونيو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

EuroTom ، شكرًا لحساسيتك الديمقراطية. لقد قمت بدمج "وجهة نظر بديلة" (مع مراجع جديدة) ، حسب اقتراحك. يمكننا مناقشة المزيد هنا. أعتقد الآن أن المقالة الكاملة جيدة جدًا ومتوازنة (واحدة من أفضل المقالات على الإنترنت ، ومن بين جميع الموسوعات). أحترم جزء جلان. آمل أن يفعل نفس الشيء.

عمل جيد! سأقوم ببعض التغييرات الصغيرة على بعض الأشياء. تحقق مما إذا كنت موافقًا - وإلا قم بالعودة. - EuroTom 13:10 ، 15 يونيو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

شكرًا ، EuroTom. تغييراتك جيدة جدا وثقافية. وأعتقد أنك إنجليزى (لست كذلك! آسف على أخطاء لغتي). لقد أكّدت للتو هذه الجملة: "بطريقة مماثلة لتلك المسيحية ، بحسب جي هيرم". لقد أكدت ذلك بالفعل ، لكن مع هذا الرمز (!) ، لم يكن مرئيًا. هل تفضل حذفه؟ لقد وجدت هذه النظرية في كتاب جي هيرم بالضبط هو مثال على ذهاب الكويكرز الإنجليز إلى أمريكا ، لتأسيس حضارة جديدة أو نسخة جديدة من الحضارة القديمة. نقطة أخرى مهمة للغاية هي هذه: "نجت عبادة تانيت بعد (ليس حتى) تدمير قرطاج على يد الرومان". لأن لدينا العديد من البراهين على ذلك. تم العثور على علامات جديدة لتانيت في المدن البونيقية القديمة حتى في العصر الإمبراطوري الروماني مع سيبتيموس سيفيروس ، الإمبراطور الأفريقي ، كما تقول جيدًا ، لا تقتصر تانيت على الأراضي البونيقية القديمة فحسب ، بل إنها تزيد من أهميتها بالنسبة إلى روما أيضًا. كانت عبادةها بالضبط واحدة من أكثر العبادة مقاومة في الثقافة الوثنية ، لأنه حتى القديس أوغسطين (أسقف قرطاج) كان قلقًا بشأنها. فقط مع تدمير قرطاج الثانية ، استقرت عبادة تانيت.

لم أكن أنوي إزالته - لم أكن متأكدًا من كيفية دمجه في الجملة لأنها كانت مفيدة بالفعل ، لكنني حطمت الرسالة الرئيسية التي مفادها أن ديدو وضع إصلاحات دينية وسياسية. لقد كان تعديلًا أسلوبيًا ، وكنت آمل أنه يمكن إعادة إضافته ، ربما في جملة لاحقة لتجنب كسر تدفق الجملة. نظرًا لأن سيبتيموس سيفيروس كان إمبراطورًا بعد فترة طويلة من تدمير قرطاج ، فقد كنت واضحًا أنه قد استمر بالفعل بنجاح (أصبح مندمجًا في الثقافة "الرومانية" ، على غرار التأثيرات اليونانية) ، لكن التصحيحات التي أدخلت على تعديلاتي تظهر هذا بوضوح أكثر. اللغة الإنجليزية هي بالفعل لغتي الأولى. Je suis parle un peu de Francais، aussi (سيئ جدًا). إن لغتك الإنجليزية جيدة وأفضل بلا حدود من فهم معظم زملائي للغات الأخرى ، الذين يعتبرون أحادي اللغة بالنسبة لهم أمرًا واقعيًا وحتى (بشكل مقلق) علامة فخر. لست مقتنعًا بأنني مثقف ، لكنني أعرف القليل عن الحضارة الكلاسيكية من تعلم اللغة اللاتينية الأساسية وبقعة من اليونانية ، والتي نسيتها كلها تقريبًا الآن! (الفترة ممتعة للغاية ومؤثرة مما يجعل التعرف عليها أسهل وأكثر متعة). - EuroTom 06:40 ، 16 يونيو 2004 (التوقيت العالمي المنسق)

حسنًا ، شكرًا مرة أخرى EuroTom. أنت منفتح للغاية ، أنت رجل نبيل حقًا. بالطبع لا يحتاج شعبك إلى تعلم لغات أخرى. بدلاً من ذلك ، يجب أن نتعلم. كما كان على الشعوب القديمة أن تتعلم اللاتينية! اللغة الإنجليزية هي اللغة اللاتينية الجديدة ، اللغة العالمية. هل حصلت على القليل من الوقت لزيارة www.queendido.org؟ هل يمكنني الحصول على بريدك الإلكتروني الخاص من فضلك؟ وداعا يوبا.

حسنًا ، أعتقد أن التعلم يجب أن يكون عملية ثنائية الاتجاه - فأنت تتعلم أكثر من مجرد الكلمات عندما تتعلم لغة. للأسف لا يمكنني إرساله بالبريد الإلكتروني ، لأنك لم تحدد بريدًا إلكترونيًا ضمن تفضيلاتك. مرحبًا بك في مراسلتي عبر البريد الإلكتروني هنا. www.queendido.org موقع جميل - عمل جيد! (ومع ذلك ، لاحظ ما إذا كان العمل أصليًا ولم يتم نشره في مجلة أكاديمية ، فلا يتم تشجيعه عادةً على ويكيبيديا) - EuroTom 00:39 ، 17 يونيو 2004 (UTC)

أنا أوافق على "عملية ثنائية الاتجاه" ، جيدة جدًا ولا تتعلق بالباقي. يؤكد القانون الأوروبي على الكرامة الكاملة والمساواة بين الجامعات الحكومية ومؤسسات البحث الخاصة. هذا هو حجر الأساس لأوروبا الجديدة وللعلم نفسه. تعلمون أن العملية الديمقراطية صعبة وليست مثالية على الإطلاق. على أي حال ، بالنسبة إلى www.queendido.org ، حصل مشرف الموقع على ثلاث درجات أكاديمية ، تم "اقتراح" الموقع نفسه من خلال عدة مواضيع (بعض الجامعات ، والمواقع الثقافية ، وكتب الأساتذة ، انظر المراجع مباشرة عبر الإنترنت من فضلك) ، وكذلك للمراجع الرسمية قراءة الطلاب. الآن أضفت عنوان بريد إلكتروني ، وكتبت لك ، شكرًا! نرحب بكل ويكي سيرفي. إيوبا.

هل من المناسب تضمين أن دانتي أدرج ديدو كروح في جحيمه (محكوم عليه بالعصبية بدلاً من الانتحار ، ومن المثير للاهتمام بما فيه الكفاية)؟

عزيزي WikiFriend ، صوت دانتي مهم بالطبع. لكني أتذكر لك هذه الكلمات التي كتبها دانتي: «يا شافيت لي نتيليتي ساني ، mirate la dottrina che s'asconde sotto 'l velame delli versi strani». (Inferno IX، 61-63 انظر أيضًا Virgil's Aeneid IV، 500) أحاول أن أترجم (أنا لست إنجليزيًا): "أنت الذي تملك عقلًا ذكيًا وليس غبيًا ، فلنفهم المعرفة السرية المخبأة تحت سطح آيات غريبة". لذلك يمكننا أن نرى هنا أن دانتي كان من رعاة المعنى الكلاسيكي للمعرفة. بالنسبة للمؤلفين الكلاسيكيين (من بين آخرين فيرجيل) ، كان لكل نوليجدي ثلاثة مستويات. سطح الآية مخصص للأشخاص الذين تحكمهم فئة POWER. احترم دانتي هذا القانون السري (كانت طبقة السلطة هي الكنيسة في عصره). لكن كل مؤلف يريد أن يعبر عن فكره الحقيقي. هذا في المستوى الثاني والثالث من الكتابة. هذا النوع من تضمين ديدو في الجحيم غريب ، أليس كذلك؟ هذه طريقة لإخبارنا: "لا تتوقف هنا ، ابحث مرة أخرى ، أيها صاحب العقل الذكي وليس الغبي: دعنا نفهم المعرفة السرية المخفية تحت سطح الآيات الغريبة". شكرا لك على سؤالك المثير للاهتمام.

أضع جملة مختصرة في عن ديدو في الجحيم تحت التقليد المستمر الجزء. إلسورث 21:31 ، 21 مارس 2005 (UTC)

ما هي الحجة هنا بالضبط؟ هل خرج مؤيد غراكو روماني للفتراء على التاريخ القرطاجي؟ إذا كان الأمر كذلك ، فيرجى إبلاغي بقدر ما أرغب في قراءة الحجج الكاملة المنشورة أعلاه ، ولم يكن لدي ذلك الوقت. لدي وقت ولكن النهاية هذه الحملة البائسة التي اشتعلت ضد قرطاج ، لذا من فضلك قل لي ما هي الحجة هنا سأستمر في معرفة ما بعد قراءة الصفحة عن ديدو أعظم امرأة في الوجود

الحديث عن ديدو يتحدث عن ماضينا وكيف أتينا إلى هنا اليوم. حجة عالمية ، في الواقع. من فضلك لا تستمر في الجدل كثيرا في وقت قريب وتخبرنا برأيك. شكرا.

شخص ما يحتاج إلى العثور على مصدر لذلك T. تعليق إليوت. إذا بحث المرء في Google عن "أكثر اللحظات حضارة في الأدب الغربي" ، فإن الشيء الوحيد الذي يظهر هو صفحة الويكي هذه.

كانت نتيجة الاقتراح لا يوجد إجماع أن هذا هو الموضوع الأساسي لمصطلح البحث "ديدو" لذلك قمت بنقل صفحة توضيح إلى العنوان العادي. ديكيماسو よ! 10:45 ، 23 فبراير 2008 (UTC)

ديدو (ملكة قرطاج) - ديدو - خلق مساحة للنقاش - أندرو (نقاش) 18:16 ، 17 فبراير 2008 (بالتوقيت العالمي المنسق)

هذا هو الحال في الأصل ، وهذا كان صحيحًا. المستخدم: Edgy88 يقوم بالترويج للمغني ديدو (المغني) وفي عملية التحركات التي قام بها للترويج للمغني فقدت صفحة "Dido (توضيح)". تحتاج إلى أن يذهب ديدو إلى ديدو (ملكة قرطاج) مع قالب "otheruses" في الأعلى والذي سيذهب بشكل صحيح ثم إلى صفحة توضيح. سيكون الأصح إذا تم تغيير "ديدو (ملكة قرطاج)" إلى "ديدو" فقط كما كانت في الأصل. - دوغ توك 15:24 ، 17 فبراير 2008 (بالتوقيت العالمي المنسق)

تحرير الاستطلاع

  • يعارض. لا يوجد معنى أولي واضح ، بدلاً من ذلك ديدو يجب أن يشير إما إلى ديدو (توضيح)، أو ديدو (توضيح) يجب أن ينتقل إلى ديدو. Andrewa (نقاش) 18:25 ، 17 فبراير 2008 (UTC)
  • الدعم. لأن أكبر عدد من المتحدثين باللغة الإنجليزية سوف يتعرفون بسهولة على "ديدو" على أنها ملكة قرطاج مع حد أدنى معقول من الغموض دون الحاجة إلى قول "ملكة قرطاج". - Dougtalk 19:30 ، 17 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم. حتى أواخر التسعينيات كانت المعاني الوحيدة لكلمة ديدو هي ملكة قرطاج والأشياء التي سميت باسمها. سيتم نسيان المغني إلى حد كبير في غضون بضعة عقود ، لكن الملكة ستكون بنفس الشهرة. يجب أن نتجنب الحداثة. Dsmdgold (نقاش) 20:01 ، 17 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • يعارض يجب أن تكون صفحة dab في مساحة الاسم الأساسية. مثل كثيرين أقول أن ديدو كانت ملكة؟ لا أعتقد أنه يمكنك إثبات استخدام أساسي هنا. إذا كان هناك أي شيء ، فقد يكون للمغني فرصة أفضل. Vegaswikian (نقاش) 00:37 ، 18 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم - حالة أخرى من الحداثة. الملكة هي المعنى الأساسي الواضح. Dumrovii (نقاش) 00:40 ، 18 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • يعارض في Vegaswikian. dabpage هو حل واضح لمعضلة "الذي هو المعنى الأساسي". JPG-GR (نقاش) 06:53 ، 18 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • يعارض. إذا كنت سأذهب مع المغني على الملكة ، لكن يبدو أن dabpage هو أفضل حل وسط. PC78 (نقاش) 16:32 ، 18 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم يبدو لي حالة واضحة جدًا للموضوع الأساسي ، أو هل وصلت المعرفة بالثقافة الكلاسيكية إلى هذا الحد الأدنى؟ أنا لست عازفًا كلاسيكيًا بأي شكل من الأشكال ، لكنني أعني بجدية ، حتى أنني أعرف شيئًا عن ديدو. كبار السن ≠ الحكمة 19:15 ، 18 فبراير 2008 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم واضح المعنى الأساسي. إذا أصبح ديدو أرمسترونج لويس آخر أرمسترونج ، ارجع إلينا. سبتنتريوناليسبي إم أندرسون 19 فبراير 2008 ، 18:24 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم. ديدو ، ملكة قرطاج هي مسرحية كيت مارلو. تتمتع المغنية بزوجين من الأغطية وبعض الجوائز ، لكن مجموعة سكانية فرعية محدودة فقط ستعرف عنها أو تبحث عنها. - شيخ

تحرير المناقشة

  1. الملكة نفسها
  2. 2 عمل فني عن الملكة
  3. 4 أشياء سميت صراحة باسم الملكات (10 أشياء إذا عدت كل سفينة على حدة)
  4. عنصران من شبه المؤكد أنهما يحملان اسم الملكة (الحسناء والفراشة)
  5. شخص واحد (المغني) يزعم مقالنا أنه "سُمي بشكل غير رسمي" على اسم الملكة. قد يكون هذا أو لا يكون كذلك ، ولكن لا جدال في أن السبب الوحيد لقبول اسم "ديدو" باللغة الإنجليزية ، وإن كان نادرًا ، يرجع إلى الملكة.
  6. عنصر واحد (كوكب Docor Who) الذي يمكن أن يشير إلى الملكة
  7. عنصر واحد (المفاعل النووي) الذي له ارتباط ضعيف ، في أحسن الأحوال ، بالملكة.
  8. 3 عناصر (لغة البرمجة ، وشخصية Reilley ، و Fido Dido) ليس لها صلة واضحة بالملكة ، وأظن أن اسم لغة البرمجة هو اختصار والاسم المشترك عرضي.
  9. عنصر واحد (اللغة البشرية) هذا الاسم لا علاقة له بالملكة. لا أريد أن يكون هذا اسمًا ثانويًا.

يبدو أن هناك رأيين متنافسين هنا: أحدهما أن ملكة قرطاج هي الاستخدام الأساسي للاسم ، والآخر أنه لا يوجد استخدام أساسي. وجهة النظر الثالثة بأن المغني الحديث هو الاستخدام الأساسي يبدو أنه لا يحظى بدعم كبير ، وحتى الآن ، فإن دعم هاتين النظرتين المتنافستين متساويان.

ولكن هل يمكننا حقًا أن نقول أنه إذا كان نصف السكان فقط يدعمون استخدامًا أوليًا معينًا ، فهذا يعني أنه يوجد استخدام؟ لا أعتقد ذلك. Andrewa (نقاش) 03:10 ، 19 فبراير 2008 (UTC)

إن الرأي القائل بعدم وجود استخدام أساسي هو في الأساس الرأي القائل بأن استخدام المغني لا يقل أهمية عن استخدام الملكة. جميع الاستخدامات الأخرى هي لمثل هذه الأشياء الصغيرة ، المشتقة من الملكة ، أو المعروفة فقط في المواقف المتخصصة للغاية التي لا يمكن تجاهلها. إن فكرة أن المغني يمثل استخدامًا متساويًا مثل الملكة هو انعكاس لتحيز ويكيبيديا المنهجي تجاه الأحداث الأخيرة وثقافة البوب. ولدت الملكة أعمالاً فنية على مدى ألفي عام. لدينا مقالات عن الموسيقى والرسم والأدب والأفلام تشير إلى هذا الاستخدام. كان لدى الملكة أشياء متنوعة مثل العربات والقاطرات والسفن الحربية والفراشات التي سميت باسمها. لقرون كانت المرجع الرئيسي لكلمة "ديدو" في الثقافة الغربية. الغالبية العظمى من المقالات التي تشير إلى المغني هي مقالات عن موسيقى البوب ​​الحديثة: مغنون آخرون واستوديوهات تسجيل ومحطات إذاعية وألبومات وما شابه. في غضون قرن من الزمان ، لن يتمكن أي شخص تقريبًا من التعرف على إحدى أغانيها على أنها تنتمي إليها. قبل عشرين عاما لم يسمع عنها أحد. Dsmdgold (نقاش) 05:34 ، 19 فبراير 2008 (UTC) هذا ليس رأيي على الإطلاق.إذا كان علينا تقييم الاستخدامات على كيفية الأهمية إنهم (أيًا كان ما قد يعنيه ذلك) ، فمن غير المحتمل أن يكون اثنان منهم قد ماتوا في المركز الأول ، وأشك في حدوث ذلك في هذه الحالة. أنا على استعداد تام للاعتراف بأن هذا ديدو هو الأكثر الأهمية الاستخدام ، ولكنها ليست الأكثر أهمية بشكل ساحق. لهذا السبب يجب إزالة الغموض عن جميع الاستخدامات. Andrewa (نقاش) 06:31 ، 19 فبراير 2008 (UTC) أنا آسف ولكن لا يمكننا تحديد الاستخدام الأساسي بناءً على مدة الاستخدام. أعتقد بقوة أنه لا ينبغي أن تكون لدينا مناقشات مستمرة حول مسألة الاستخدام الأساسي. إذا كان هناك سؤال استخدم الداب. إنه لا يضر بأي شيء في الموسوعة. يشير قرار إعادة توجيه الصفحة أو نقلها بدون الدليل الداعم ، وليس مجرد إجماع في المناقشات ، إلى صفحة ليست الهدف الصحيح للعديد من القراء. هذا هو السبب في وجهة نظري أعلاه حول عدد الروابط المؤدية إلى المقالة ليست للملكة. هذه مشكلة حقيقية. ويتم حل هذه المشكلة بسهولة عن طريق وضع صفحة dab في مساحة المقالة الرئيسية. هذا هو الحال بوضوح هنا. Vegaswikian (نقاش) 19:46 ، 19 فبراير 2008 (UTC) لا ، نحدد الاستخدام الأساسي بناءً على الشدة من الاستخدام. يتضمن هذا الأعمال التي تم إنشاؤها قبل ولادة ديدو أرمسترونج والتي لا تزال قيد القراءة. قد تصبح معروفة مثل الاسم نفسه ، كما أفترض أن مادونا قد لا يتم إنتاج أي دليل على هذا المعنى ، وأشك في أنها فعلت ذلك (لقد سمعت عن مادونا ورأيتها سمعت عن ديدو أرمسترونج في هذه الصفحة). سبتنتريوناليس بي إم أندرسون 01:11 ، 20 فبراير 2008 (بالتوقيت العالمي المنسق) فيجاسويكيان ، أعتقد أنك فاتتك وجهة نظري. على الرغم من أهمية طول الاستخدام ، إلا أن اتساع نطاق الاستخدام أكثر أهمية. ألهمت الملكة الأعمال في جميع الوسائط الفنية تقريبًا ، وقد سميت العديد من الأشياء باسمها في مجموعة متنوعة من المجالات. هذا ببساطة لا ينطبق على المغني. في "العالم الحقيقي" ، الملكة هي المعنى الأساسي الواضح ، باستثناء بعض الذين يتابعون موسيقى البوب ​​الغربية الحالية ، والتي بالرغم من كونها أقلية في العالم ، إلا أنها ممثلة هنا بشكل كبير. Dsmdgold (نقاش) 02:05 ، 20 فبراير 2008 (UTC) إنها ليست ملكة مقابل مغني فقط. بقدر ما أشعر بالقلق ، فإن ديدو هي فئة مفاعلات. ربما كانت حقيقة وجود ملكة بهذا الاسم بشكل غير مباشر عاملاً في اختيار الاسم ، ولكنه كان حقًا اختصارًا واضحًا ، فقد كانوا جميعًا في تلك الأيام ، في Lucas Heights على سبيل المثال ، كان هناك جهاز مقترح بأكسيد البريليوم يسمى بريموس الأصلي وكل هذا يمثل شيئًا ما. لم يتم إخباري بماذا ديدو وقفت مع بعضها كان شبه سري ، كامل الرسمية كانت الصياغة معلومات ثمينة محفوظة للمبتدئين وأحاديث الحزب. لكن من السهل تخمين ذلك أكسيد الديوتيريوم كانت آخر كلمتين. عندما أقول عامل بشكل غير مباشر، الأشخاص المتورطون - كثير منهم قابلتهم عندما كنت صبيا - كانوا على الأرجح أكثر دراية بهنري بورسيل أكثر من قرطاج أو عنيد. Andrewa (نقاش) 15:44 ، 21 فبراير 2008 (UTC)

شيء يجب مراعاته عند اتخاذ قرار بشأن هذه الحالة استنادًا إلى WP: RECENTISM. على الرغم من أن هذا قد يبدو أنه حالة تكون فيها الملكة الأسطورية المعروفة منذ آلاف السنين أكثر أهمية من المغنية المشهورة منذ أقل من عقد من الزمان ، إلا أن هناك قضايا تتعلق بالسكان. ومع ذلك ، نظرًا لوجود عدد كبير جدًا من الأشخاص على قيد الحياة اليوم (أكثر من أي وقت مضى عاشوا وماتوا في تاريخ البشرية) ، يجب وضع وزن أكبر على الألفة الحالية أكثر من الإلمام بالماضي. بافتراض أن أهمية موضوع ما يمكن موازنتها من خلال الألفة النسبية (على سبيل المثال ، مجرد "أنا أعرف من ديدو ، ملكة قرطاج" أو "أعرف من ديدو ، المغني الشعبي" في هذه الحالة) ، فإن الألفة المعاصرة الشعبية الواسعة يمكن أن تساوي أو تفوق الألفة الدائمة التي أكثر تقييدًا في الفضاء. في هذه الحالة ، تكون معرفة الملكة ديدو طويلة الأمد (آلاف السنين) ولكنها ضيقة في الفضاء خلال معظم ذلك الوقت بسبب نقص معرفة القراءة والكتابة ، ونقص الوعي الثقافي (أي كونها تقع خارج المجال الثقافي اليوناني الروماني). تقتصر المعرفة بديدو المغني على عقد واحد ، ولكن استنادًا إلى سجل مبيعات الألبوم وظهور الحفلات الموسيقية ، يبدو أنه واسع النطاق جغرافيًا (الألبومات رقم 1 في أوروبا وآسيا ، مظاهر Live Aid ، & amp ؛ ampc.) الصورة أدناه يحاول إظهار ما أقوله بيانيا مع الأرقام لكلاهما مبالغ فيه لعرض الوضوح.

أنا لا أنحاز إلى أي من الجانبين هنا ولا أجادل في أن مجرد معرفة عدد معين من الناس بموضوع ما هو كذلك في حد ذاته تعادل الأهمية الموسوعية. أردت فقط طرح هذا الأمر. - اياكس سماك 21 فبراير 2008 ، الساعة 00:43 (التوقيت العالمي المنسق)

مثال العداد ، هو مصطلح Styx. المقال الرئيسي هو النهر الأسطوري. فرقة السبعينيات ذات الشعبية الكبيرة غير واضحة. لا أعتقد أن أي شخص سوف يجادل بأن هذه ليست الطريقة التي ينبغي أن تكون. هناك صفحة توضيح لمصطلحات أخرى ، مثل أنهار العالم الحقيقي التي سميت على اسم myhlogical. تنطبق نفس الخصائص الديموغرافية ، لقد مرنا فقط على خمسة وعشرين عامًا عندما كانت الفرقة تحظى بشعبية كبيرة. نفس الشيء سيحدث لديدو ارمسترونج. Dsmdgold (نقاش) 03:25 ، 22 فبراير 2008 (UTC)

يتم الاحتفاظ بالمناقشة أعلاه كأرشيف للاقتراح. من فضلك لا تقم بتعديله. يجب وضع التعليقات اللاحقة في قسم جديد في صفحة النقاش هذه. لا تعديلات اخري ستتم في هذا الجزء.

ديدو (ملكة قرطاج) → ديدو - اقترحه شخص آخر بأنه "غير مثير للجدل" ، لكن من الواضح أنه محل خلاف. أنا أضعها هنا ب / ج حقيقة أن إعادة توجيه "ديدو" هنا تجعل استنتاج الحركة السابقة طلب مزحة ، في رأيي. إذا لم تكن الملكة هي الاستخدام الأساسي ، فلماذا يعيد "Dido" التوجيه هنا؟ طالما أنه سيتم ، ولا ينبغي تغييره من جانب واحد وتعسفي ، يجب أن تكون هذه المقالة في الواقع في ذلك المكان. كل هذا لا يضيف إلى القارئ صعوبة في البحث عن المغني أكثر مما هو موجود بالفعل. —Srnec (نقاش) 04:09 ، 17 يونيو 2008 (التوقيت العالمي المنسق)

تحرير الاستطلاع

تحرير المناقشة

وفقًا لتاريخ تحرير Dido (توضيح) ، تم نقل مقالة Dido إلى Dido (توضيح) في 26 مايو 2008 بواسطة المستخدم: Dbachmann. ربما لم يكن يجب أن تتم هذه الخطوة بدون مناقشة. Sam (نقاش) 19:04 ، 17 يونيو 2008 (UTC)

المناقشة أعلاه مغلقة. من فضلك لا تقم بتعديله. ينبغي بذل التعليقات اللاحقة في القسم الجديد.

هل يستطيع أحد أن يكتب بنطق "ديدو"؟ شكرا. —تم إضافة تعليق غير موقع سابقًا بواسطة 83.240.110.23 (نقاش) 01:24 ، 2 تشرين الثاني (نوفمبر) 2009 (التوقيت العالمي المنسق)

لقد سمعت كلا من DIE-doe و DEE-doe. DEE-doe هو النطق الصحيح في اللاتينية ، لكني أتساءل عما إذا كان DIE-doe مفضلًا في اللغة الإنجليزية. هل يعلم أحد؟ —تم إضافة تعليق غير موقَّع سابقًا بواسطة 66.212.78.220 (نقاش) 23:50 ، 9 أكتوبر 2010 (التوقيت العالمي المنسق)

في اللغة الإنجليزية يُنطق الاسم DIE-doe (طويل I). ومن كتب الجزء الأكبر من هذه المقالة يبدو أنه يعاني من حساسية غريبة للفواصل. - 72.94.172.49 (نقاش) 03:06 ، 20 أغسطس 2014 (التوقيت العالمي المنسق)

تتفق المراجع الخلفية لفيرجيل في كتابه Aeneid بشكل عام مع ما سجله جاستن في مثال Trogus.

ماذا تعني "المراجع الخلفية" هنا؟ ويشير شيء ما حول تسلسل الزمن إلى أن مثال جاستن أقدم من عنيد. الآن ، ربما كان تاريخ Trogus أقدم بقليل من عنيد (كان هو وفيرجيل على قيد الحياة في نفس الوقت) ، لكنني غير واضح ما الذي تحاول هذه الجملة قوله. Cynwolfe (نقاش) 12:49 ، 14 أكتوبر 2011 (UTC)

تبدو صفحة النقاش هذه مثيرة للجدل و / أو دفاعية بلا داع. دعونا نحصل على القليل من الوضوح يا رفاق. الدخول إليشات في البحث يحصل على إعادة توجيه إلى صفحة قرطاج (يجب أن تأتي هنا بالتأكيد؟) فكيف لا يوجد ذكر لمتغير الاسم إليشات في هذه الصفحة أو تلك الصفحة؟ The Lesser Merlin (نقاش) 19:15 ، 22 أبريل 2012 (UTC)

خلال الأسابيع القليلة الماضية ، قام شخص ما بتغيير كل "إليسا" في هذه المقالة إلى "أليسا". لا أعرف سبب هذا التغيير ولكن إليسا هو الاسم الأصلي (حسنًا ، إليشات هي الكلمة الفينيقية الأصلية بينما إليسا هي تطور أكثر حداثة للاسم الذي يستخدمه العلماء اليونانيون) وأليسا هي التهجئة الحديثة الحالية. أردت فقط معرفة ما إذا كان هناك نوع من الإجماع على اختيار هذا المستخدم لتغيير "إليسا" إلى "أليسا" داخل المقالة. في رأيي "إليسا" و "إليشات" و "أليسار" و "أليسا" أكثر دقة ولكني أردت الحصول على إجماع من المجتمع قبل أن أعود للتغييرات التي تم إجراؤها على المقالة.

"إليسا" تستخدم في عنيدو Ovid والمزيد ، لذا فهي "معروفة أيضًا باسم" مصدقة بالفعل. دافيداد .: 21:33 ، 1 أغسطس 2012 (UTC) "أليسا" مع a -y- لا علاقة لها بديدو. إنه من نبات اليسوم (كلمة يونانية). إنها مجرد مصادفة أن يبدو وكأنه اسم سامي "إليسا" / "أليسا". - 72.94.172.49 (نقاش) 03:12 ، 20 أغسطس 2014 (UTC) من قراءة غير علمية لـ عنيد، لدي انطباع بأن فيرجيل يتعامل مع الاسمين تقريبًا كما لو كانا مجرد اسم واحد ، وهو الاسم الذي تم رفضه ديدو ، إليساي ، إليسا ، إليسام ، ديدو ، إليسا. وهذا يعني أنه لا يبدو أنه يستخدم ديدو إلا في الحالة الاسمية وربما الدعائية (لا يوجد ديدونيس، وما إلى ذلك) ، ولا يستخدم أبدًا النماذج المشتقة من إليسا لهاتين الحالتين. - 2001: A61: 260D: 6E01: 8480: AEE8: 28A4: FF51 (نقاش) 20:47 ، 22 يناير 2018 (UTC)

لست متأكدًا من مكان ذكر هذا ولكن يبدو هنا المكان الأكثر ملاءمة. تم إدراج كلمة عبرية / فينيقية قديمة في مناقشة المعنى الأصلي لإليشات. يقال هناك على أنها تعني "النار" ، أو إيش (أو إيش في الشكل الأقدم ، والمحفوظة الآن في التصريفات) ، ولكنها مكتوبة بالحرف Es / Is بالحرف Samkh (عمود التلغراف هذا) ، بدلاً من Esh / Ish مع شين (التي تشبه W تمامًا). لا أعرف كيف أقوم بتعديل ذلك. 2601: 647: 5801: 9B30: 1FF: 90F3: 4FB4: 6984 (نقاش) 03:34 ، 20 يونيو 2020 (UTC) Tohar Yarden

أعتقد أنه على مدار السنوات العشر الماضية ، تمت إضافة هذه المقالة وإضافتها إليها وإضافتها إليها وهي الآن منتفخة تمامًا. هناك الكثير من المحتوى الذي تم تناوله ببساطة بحيث تضمن هذه المقالة إعادة التنظيم / تحديد الأولويات بحيث يتم تمييز الأجزاء الأكثر أهمية ويمكن تحرير المحتوى الأقل أو إزالته.

كما هو الحال ، أعتقد أن معظم القراء سيقرأون من خلال 3 أو 4 فقرات ، ثم قم بالتمرير ليروا مدى طول المقالة بشكل مفرط ، ثم توقفوا عن القراءة. تذكر ، لا يجب أن تكون إدخالات Wikipedia شاملة وتتضمن كل التفاصيل أو المنظور حول موضوع ما. يجب عليهم فقط تضمين المعلومات الضرورية للمعرفة الأساسية حول موضوع ما. يمكن توفير الروابط والمراجع لأولئك المتحمسين المتحمسين الذين يرغبون في البحث عن مزيد من المعرفة.

مرة أخرى ، القارئ المتوقع هو شخص ليس على دراية بـ ديدو ويريد خلفية أساسية عن الشكل ، وليس باحثًا عن الكلاسيكيات. إنه لأمر رائع أن يشعر الكثير من المحررين بشغف تجاه المساهمة في الصفحات في مجال الموضوع هذا ، ولكن في هذه الحالة ، يكون المحتوى طويلًا جدًا ومحتوى كثير جدًا بالنسبة للقارئ العادي المهتم. 69.125.134.86 (نقاش) 14:37 ، 23 يوليو 2013 (بالتوقيت العالمي المنسق)

لدينا بالفعل "Ledes" بالإضافة إلى "صناديق المعلومات" لاستيعاب القراء الذين يريدون فقط المعلومات الأساسية. لدينا أيضًا "ويكيبيديا إنجليزية بسيطة" لاستيعاب أولئك الذين يجدون صعوبة بالغة في الفهم. ولكن إذا كنا سنتبنى وجهة نظر مفادها أنه ليس لدينا مساحة كافية للمعلومات التفصيلية وأنه يجب حذفها ، فسيتعين علينا حذف معظم ويكيبيديا. Til Eulenspiegel / talk / 14:51 ، 23 يوليو 2013 (UTC) أتفق مع كلا التعليقين. أعتقد في الواقع أن المقالة تغفل الكثير مما قد يبحث عنه القراء (الأشياء التقليدية الكلاسيكية في الأسفل هي في الغالب قائمة ولا تعطي فكرة شاملة عما تعنيه شخصية ديدو في استقبالها بمختلف الجماليات فترات أو أنواع) ، بينما في نفس الوقت يكون المقال مطولًا ومتكررًا - مما يعني أنه قد يكون هناك بعض إعادة التنظيم وأقسام أقصر بداخله. ومع ذلك ، فإن المقدمة غير كافية تمامًا لأولئك الذين يريدون فقط ملخصًا "سريع القراءة". لا يذكر علاقة الحب مع إينيس والانتحار ، والتي هي على الأرجح المعلومات المطلوبة إذا جاء القارئ إلى هنا من إشارة موجزة في عمل أدبي أو منحة دراسية. Cynwolfe (نقاش) 16:19 ، 23 يوليو 2013 (UTC)

كانت نتيجة طلب النقل: انتقل. الصفحة في WP: PRIMARYTOPIC تذكر كليهما الاستخدام و أهمية طويلة المدى. يسمح بإجماع المحررين لتحديد أي واحد يتبع. في هذه الحالة ، يفضل الإجماع جعل ديدو القديم الموضوع الأساسي ، بناءً على أهمية طويلة المدى. EdJohnston (نقاش) 18:46 ، 20 مارس 2015 (UTC)

- إحدى طرق تحديد WP: PRIMARYTOPIC هي عندما يكون للموضوع "قدر أكبر من الملحوظة الدائمة والقيمة التعليمية" من الموضوعات الأخرى المرتبطة بالاسم. أود أن أقول بالتأكيد أن كونك المؤسس المعتمد لمدينة رئيسية في العالم القديم ، وهي مدينة ستصبح عاصمة لإحدى الحضارات الرئيسية في العالم القديم ، فإنها توفر قدرًا أكبر من الأهمية الدائمة والقيمة التعليمية على مواضيع مثل معتدلة. مغني ناجح ، لاعب كرة قدم استغرقت 12 عامًا مسيرته في 24 مباراة بدون أهداف ، وكويكب يبدو أنه لا يوجد الكثير ليقوله. كان لها أيضًا دور مهم في فيرجيل عنيد، أحد أهم الأعمال الأدبية وتأثيرها في العالم القديم ، وكان موضوعًا لمسرحية لكريستوفر مارلو وأوبرا لهنري بورسيل والتي لا تزال تقدم حتى اليوم [1] [2] [3] [4] [ 5] [6] [7] (ويبدو أنه كثيرًا أيضًا). للمقارنة مع شخصية قديمة أخرى تُنسب إلى تأسيس مدينة رئيسية ، فإن رومولوس هو بالفعل الموضوع الأساسي لرومولوس ، على الرغم من الإدخالات الأخرى في رومولوس (توضيح). Egsan Bacon (نقاش) 18:34 ، 12 مارس 2015 (UTC)

  • يعارض بسبب شهرة ديدو (مغني). شهرة ليست مؤقتة. حديد 1943 (نقاش) 21:46 ، 12 مارس 2015 (التوقيت العالمي المنسق)
  • دعم قوي - من الواضح أن هذه السيدة هي الموضوع الأساسي ، والمقارنات مع مغنية غير معروفة من مواليد عام 1971 زائفة ، في أحسن الأحوال. ديدو شخصية تاريخية مهمة ، صورت في أحد أهم أعمال الأدب الكلاسيكي. أعتقد أن ما يقرب من ألفي عام لها تمنحها مكانة الأصل ، ناهيك عن الأعمال العديدة اللاحقة التي تستند إلى الرقم نفسه. إن عدم السماح لـ Dido المناسب بالحصول على حالة الموضوع الأساسي هو أمر سخيف من منظور تاريخي ، تافه ، ودليل على الحداثة المثيرة للاشمئزاز. أعتقد أن المحرر المعارض أعلاه يحتاج إلى تصحيح أولوياته. RGloucester - 22:02 ، 12 مارس 2015 (UTC)
  • يعارض في #Requested move (فبراير 2008) هذا ليس الموضوع الأساسي ، لا يوجد موضوع priamry. في جوجل [8] لا يوجد موضوع أساسي موجود. - 65.94.43.89 (نقاش) 04:53 ، 13 مارس 2015 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم. تحصل المغنية على 34000 مشاهدة شهريًا بينما تحصل الملكة على 14000 مشاهدة. لا فرق بالنسبة لي أي موضوع تم تعيينه أساسيًا. ولكن بالنظر إلى أن هناك موضوعين مقبولين فقط ، يجب أن يكون أحدهما أو الآخر. انظر WP: TWODABS. The eigenvector (نقاش) 10:41 ، 13 مارس 2015 (UTC)
  • الدعم بصفتي شخصًا يعتقد أننا نكتب هذه الموسوعة لنعيش بعد جيلنا ، أعتقد أن ملاحظة دائمة وقيمة تعليمية يجب استدعاء شرط هنا. ومع ذلك ، أود أن أشجع الأشخاص في هذا النقاش على السماح للآخرين بالتعبير عن آرائهم دون مثل هذه الاعتراضات الصاخبة. 1bandsaw (نقاش) 16:03 ، 13 مارس 2015 (UTC)
  • يعارض - هذا الشخص إما شخصية أسطورية أو حقيقية. عند قراءة هذا المقال ، ضاع تاريخ هذا الشخص تقريبًا. لقد كانت مهمة ، لكنها لا تتفوق على المغنية التي تعرفت عليها ولكني لم أقابلها قط. أيضًا ، تخبرنا الإحصائيات أن ننتظر لمدة عشر سنوات أخرى ، حتى عندما ظهر المغني لأول مرة منذ خمسة عشر أو ستة عشر عامًا. - جورج هو (نقاش) 19:51 ، 14 مارس 2015 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم كانت ديدو (الملكة) بلا شك ذات أهمية ثقافية هائلة للحضارة الغربية ، ومن الواضح أنها كانت أكثر بكثير من المغنية (حتى الآن على الأقل -). بالنسبة للشهرة الحالية للمغني ، انظر WP: RECENTISM. بول أغسطس 17:11 ، 15 مارس 2015 (UTC)
  • الدعم - شخصية تاريخية مهمة حقًا. ضع في اعتبارك أن هذه موسوعة. أحمرخفض 17:30 ، 15 مارس 2015 (UTC)
  • الدعم حسب الأهمية الثقافية الدائمة للسيدة العجوز. على الرغم من أنني أنتمي إلى إحدى الفئات التي استهدفها جورج هو أعلاه كقراء مهمين استراتيجيًا في ويكيبيديا ، إلا أنني مهتم أكثر بالتعرف على الملكة أكثر من المغني. فافونيان (نقاش) 17:39 ، 15 مارس 2015 (التوقيت العالمي المنسق)
  • الدعم شخصية أسطورية كبيرة ، لم أسمع من قبل عن الآخرين. PatGallacher (نقاش) 00:19 ، 16 مارس 2015 (UTC)
  • الدعم. موضوع أساسي محدد له عمر أطول بكثير من أي موضوع آخر. - Necrothesp (نقاش) 15:25 ، 18 مارس 2015 (UTC)

لقد قمت للتو بتعديل 2 روابط خارجية على ديدو. من فضلك خذ لحظة لمراجعة تعديلي. إذا كانت لديك أي أسئلة ، أو كنت بحاجة إلى أن يتجاهل الروبوت الروابط ، أو الصفحة تمامًا ، يرجى زيارة هذا الأسئلة الشائعة للحصول على معلومات إضافية. لقد أجريت التغييرات التالية:

عند الانتهاء من مراجعة تغييراتي ، يمكنك اتباع الإرشادات الواردة في النموذج أدناه لإصلاح أية مشكلات تتعلق بعناوين URL.

اعتبارًا من فبراير 2018 ، لم يعد يتم إنشاء أقسام صفحة النقاش "تعديل الروابط الخارجية" أو مراقبتها بواسطة InternetArchiveBot . لا يلزم اتخاذ أي إجراء خاص فيما يتعلق بإشعارات صفحة النقاش هذه ، بخلاف التحقق المنتظم باستخدام إرشادات أداة الأرشيف أدناه. المحررون لديهم الإذن بحذف أقسام صفحة الحديث "الروابط الخارجية المعدلة" إذا كانوا يريدون إزالة فوضى صفحات الحديث ، لكنهم يرون RfC قبل القيام بإزالة منهجية جماعية. يتم تحديث هذه الرسالة ديناميكيًا من خلال النموذج <> (آخر تحديث: 15 تموز (يوليو) 2018).

  • إذا اكتشفت عناوين URL اعتبرها الروبوت خطأً ميتة ، فيمكنك الإبلاغ عنها باستخدام هذه الأداة.
  • إذا وجدت خطأً في أي أرشيفات أو عناوين URL نفسها ، فيمكنك إصلاحها باستخدام هذه الأداة.

لقد قمت للتو بتعديل رابط خارجي واحد على ديدو. من فضلك خذ لحظة لمراجعة تعديلي. إذا كانت لديك أي أسئلة ، أو كنت بحاجة إلى أن يتجاهل الروبوت الروابط ، أو الصفحة تمامًا ، يرجى زيارة هذا الأسئلة الشائعة للحصول على معلومات إضافية. لقد أجريت التغييرات التالية:

عند الانتهاء من مراجعة تغييراتي ، يمكنك اتباع الإرشادات الواردة في النموذج أدناه لإصلاح أية مشكلات تتعلق بعناوين URL.

اعتبارًا من فبراير 2018 ، لم يعد يتم إنشاء أقسام صفحة النقاش "تعديل الروابط الخارجية" أو مراقبتها بواسطة InternetArchiveBot . لا يلزم اتخاذ أي إجراء خاص فيما يتعلق بإشعارات صفحة النقاش هذه ، بخلاف التحقق المنتظم باستخدام إرشادات أداة الأرشيف أدناه. المحررون لديهم الإذن بحذف أقسام صفحة الحديث "الروابط الخارجية المعدلة" إذا كانوا يريدون إزالة فوضى صفحات الحديث ، لكنهم يرون RfC قبل القيام بإزالة منهجية جماعية. يتم تحديث هذه الرسالة ديناميكيًا من خلال النموذج <> (آخر تحديث: 15 تموز (يوليو) 2018).

  • إذا اكتشفت عناوين URL اعتبرها الروبوت خطأً ميتة ، فيمكنك الإبلاغ عنها باستخدام هذه الأداة.
  • إذا وجدت خطأً في أي أرشيفات أو عناوين URL نفسها ، فيمكنك إصلاحها باستخدام هذه الأداة.

هذه المقالة بحاجة ماسة إلى إعادة تنظيم من الصعب جدًا قراءتها وفهمها كما هي. لا يعطي اللوح أي معلومات تقريبًا ، ثم تصطدم بجدار ضخم من النص يبدو أنه يفتقر إلى البنية. سأحاول العمل على هذا بقدر ما أستطيع ، لكنه يبدو مشروعًا كبيرًا جدًا بالنسبة لي.

يجب أن يمنحك الدليل بعض التلميح حول ما يجب أن تتوقعه أدناه وهذا يعني إضافة ملخص عن تاريخها المشكوك فيه والمصادر المختلفة التي نجدها فيها.

الأقسام التي تحتاج حقًا إلى أكبر قدر من إعادة التنظيم هي "أسئلة التاريخ والتأريخ" و "الحسابات المبكرة" و "أنيد فيرجيل". ضع في اعتبارك دمج / إعادة تنظيم رؤوس الأقسام.

ضع في اعتبارك إنشاء مخطط زمني / جدول للأحداث بحيث يمكن للمرء مقارنة المعلومات التي تأتي من المصادر.


شاهد الفيديو: سهرة الفنان soolking# في مهرجان قرطاج


تعليقات:

  1. Baris

    أهنئ ، فكرتك ببساطة ممتازة

  2. Kneph

    إنه لأمر مؤسف أنني لا أستطيع التحدث الآن - أنا مجبر على الابتعاد. سأكون مجانيًا - بالتأكيد سأعطي رأيي في هذا الشأن.

  3. Telemachus

    ما زلت أعرف حل واحد

  4. Kesegowaase

    هل قرأت الموضوع؟

  5. Earl

    مبروك ، فكر عظيم

  6. Broc

    في رأيي لم تكن على حق. أنا متأكد. أقترح ذلك لمناقشة. اكتب لي في PM.

  7. Picaworth

    انت مخطئ. أنا قادر على إثبات ذلك. اكتب لي في رئيس الوزراء ، يتحدث إليك.

  8. Torisar

    يبدو لي أن برافو هي العبارة الممتازة



اكتب رسالة